camerone
P.M.
|
Краткая предыстория такова... Очень часто газовое оружие и травматики в магазине лежат на одной витрине и подписаны одинаково - "Газовый пистолет". Причем, у травматиков дописка "... с возможностью стрельбы резиновой пулей" столь же часто отсутствует. Следовательно, не сведущему покупателю остается надеяться лишь на советы продавца. Вот тут на днях чел и "попал".. . Купил Reck Maiami, в лицензии ему честно указали калибр - 9 mm P.A.K. Однако, не смотря на запись в лицензии, чел таки зарядил его травматической девяткой (о том, что продажа ему таких патронов незаконна - не будем). Результат, как грится, на лицо (хорошо - не НА лице):
|
|
Crew
P.M.
|
Гм... пулька не прошла А пистолет то особо не пострадал. Но всё равно теперь только утиль.
|
|
Student
P.M.
|
Зато теперь запчасти есть.. . Хоть какое-то утешение
|
|
Boss 8
P.M.
|
Главное, чтоб с разрешителями проблем не возникло. Хотя можно сказать, что в магазине перепутали патроны, а владелец пистолета не проконтролировал, что за патроны.
|
|
Student
P.M.
|
Какие проблемы? Выдрал останки патрона, сказал, что ствол забился грязью, да и писолет перед тем падал. Бывает. Силумин. Вот он и "таво".
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
8-10-2008 21:27
KraftsHerz
Слов нет.. P.S.>Ставлю 5
|
|
xytaxis
P.M.
|
Originally posted by KraftsHerz: P.S.>Ставлю 5
+1
|
|
camerone
P.M.
|
Originally posted by Boss 8: Главное, чтоб с разрешителями проблем не возникло. Хотя можно сказать, что в магазине перепутали патроны, а владелец пистолета не проконтролировал, что за патроны.
По разрешителям там вопрос действительно интересный.. . "В комплекте" ему патроны ессссесенно НЕ продавали, а сам пистолет так и не зарегистрирован был на момент... "поломки" . Следовательно, проблема не только в факте произошедшего, но и в том, ГДЕ И КАК "потерпевший" смог преобрести боеприпасы на незарегистрированный ствол...
|
|
DENI
P.M.
|
В течение 14 дней патроны приобрести можно на незарегистрированный.
|
|
Boss 8
P.M.
|
В течение 14 дней патроны приобрести можно на незарегистрированный.
Можно. Но был (если и был) зарегистрирован газовый, а патроны проданы на газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей. Вообще такие патроны продавать ормаг не имел права, если, конечно, у обладателя Reck Maiami нет еще одного пистолета, к которому подходят эти патроны.
|
|
DENI
P.M.
|
Вообще-то право продать ормаг имел. Ибо патроны с резиновой пулей тоже для газового оружия. Но то, что конкретный 92 ими не стреляет - пользователь должен был знать.
|
|
Boss 8
P.M.
|
Но то, что конкретный 92 ими не стреляет - пользователь должен был знать.
И ормаг тоже. Поэтому и не имел права продавать.
|
|
DENI
P.M.
|
Опять 25.. . Приведите мне законное обоснование, почему ормаг не имел права продвать ему патроны с резиновой пулей?!
|
|
Boss 8
P.M.
|
Подупункт "в" пункта 7 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998г. N814: запрещается продажа оружия И ПАТРОНОВ физическим и юридическим лицам, не имеющим лицензий или разрешений на хранение или хранение и ношение конкретного вида И ТИПА ОРУЖИЯ (любого: гладкого, нарезного, газового и т. д.). Это не цитата, точный текст я не помню, но суть - вот она.
|
|
DENI
P.M.
|
И дальше что? по ЗоО есть два вида в данном контексте: газовое и огнестрельное бесствольное. Патроны 9-РА с резиновой пулей являются патронами для газового оружия. Так что отказать в продаже не имели права.
|
|
Boss 8
P.M.
|
Патроны 9-РА с резиновой пулей являются патронами для газового оружия.
Для газового. Но с возможностью стрельбы резиновой пулей. Патроны продаются под конкретное оружие при предъявлении лицензии -вот что вытекает из приводившейся нормы права. По-моему, каждый останется при своем мнении.
|
|
DENI
P.M.
|
Boss 8 Если говорите о норме права, то давайте уж по закону и говорить. Нет в ЗоО понятия ГСВ. Есть газовое. И все. я спокойно могу приобрести к своему 6п42 патроны с резиновой плей. Но совать их в него, естественно не буду. Вот достатнут мне 6п42 который стреляет оными, тогда, да. А люди в этом направлении работают.
|
|
camerone
P.M.
|
Де-факто, де-юро.. . Опять двадцать пять. Давайте еще вспомним о незаконности навязывания сейфов.. . Просто приходите в ормаг с лицензией на 9 мм Р.А.К. - и покупайте травматические патроны . Посмотрим, в каком по счету продадут.. . Да, в "Кольчугу", в "Охотник" или "Айсберг" можете даже не соваться.
|
|
MagnuM
P.M.
|
Originally posted by camerone: Да, в "Кольчугу", в "Охотник" или "Айсберг" можете даже не соваться.
Саш, насчёт "Кольчуги" зря ты так, там могут .
|
|
Kordhard
P.M.
|
10-10-2008 02:01
Kordhard
2 camerone. А можно узнать, в каком магазине человек купил такой пистолет, и остались ли там ещё? А то я страсть как мечтаю о новеньком Рек-Майями! С уважением.
|
|
camerone
P.M.
|
10-10-2008 05:52
camerone
2 Kordhard В ПМе.. .
|
|
Rusgunner
P.M.
|
17-10-2008 18:05
Rusgunner
Насколько я знаю "Маями" после выстрела не ставит курок на боевой взвод, если это так то чегото не айс такая модель(мелочь, а не то).
|
|
Rusgunner
P.M.
|
17-10-2008 18:08
Rusgunner
Да,кстати газовую Беретту 92 (как в смертельном оружии)реально щас гденибудь купить? Видел такую машинку лет 13 назад у одного знакомого, симпотная штучка была.
|
|
camerone
P.M.
|
17-10-2008 21:18
camerone
Originally posted by Rusgunner: Да,кстати газовую Беретту 92 (как в смертельном оружии)реально щас гденибудь купить? Видел такую машинку лет 13 назад у одного знакомого, симпотная штучка была.
Именно Беретту? Лично у меня в те годы был один в один - ВАЛЬТРО.
|
|
Rusgunner
P.M.
|
18-10-2008 16:01
Rusgunner
На рукоятке было написанно беретта!
|
|
DENI
P.M.
|
Концерн Пьетро Беретта газюки не делает. Не тешьте себя иллюзией.
|
|
Student
P.M.
|
Reck делает, турки делают вовсю, Valtro делает (особенно милая машинка была когда-то у меня - 35 калибр и сьемная дроссельная заглушка. Резинодробомет, но.. . низзя. Потому и отказался от греха). Кстати, Вальтро а-ля 92-я просто сказка - качественный материал, неплохой ресурс, в руке лежит как родная. Возможность перестановки фиксатора магазина. А вот маленькие вальтро не хвалят, проблемы с затвором и курком - лопается. Вообще же.. . новые немцы то еще "шайсе". Старые, до 90-х, немецкие газюки идеал качества, а вот то, что пошло в последние годы уступает российским, украинским, итальянским и даже турецим газюкам по прочности, живучести и неизуродованности конструкции. Следствие все более жестких "антикриминальных" требований.
|
|
THE STIG
P.M.
|
19-10-2008 12:25
THE STIG
А скажите, имеет ли право продать магазин ХОЛОСТЫЕ (пиротехнические) патроны, если данный калибр не вписан в лицензию? Речь идет о револьверных холостых калибра 9 мм 380. А у меня вписаны только 9 мм Р.А. Хотел пробрести для родителя к Н.Г. , но в Москве постеснялся об этом даже спрашивать продавцов. Тогда как свободно покупал в Украине газовые патроны "Терен-З" этого калибра вообще не имея на руках лицензии, прикинувшись местным и сказав, что забыл разрешение дома. Потом еще через границу возил. И все путем)
|
|
Zampoteh
P.M.
|
19-10-2008 21:15
Zampoteh
Патроны приобретаются только к оружию, вписанному в лицензию, при том исключительно владельцем оружия. Ни брату/отцу/кому-либо еще, ни другого калибра вы приобрести не имеете права. И шумовой патрон - не исключение.
|
|
Student
P.M.
|
На практике все и проще и сложнее. У нас холостые вообще в свободном обороте, а покупая газ только раз показывал лицензию.. . Все зависит от степени бардачности магазина. Если кто-то ездит на Украину, закажите малость, холотых там туча и без бумаг.
|
|
KRUPIK
P.M.
|
а кто стрелял резиной с Эрмы 459??
|
|
Morra76
P.M.
|
В вопросе продажи патронов, как мне кажется, все зависит от продавца и от того, когда в последний раз проверяли магазин. У меня большой опыт на эту тему. Владею револем Geco Rider 35, естественно 35 калибра. В лицензии вписан как 9мм. Конструкция его такова, что в глубоких снах резину .38gum переваривает на ура, настрел уже шибко больше сотни и разваливается не собирается. Так вот, при покупке патронов: иногда просто лицензию смотрят, не открывая, иногда открывают, находят 9мм и продают, иногда отказывают. В течении полугода после сплошной проверки УВД отказывали во всех ормагах. Сейчас все вернулось на круги своя. Р.Ы. Речь идет о Екатеринбурге.
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Student:
новые немцы то еще "шайсе". Старые, до 90-х, немецкие газюки идеал качества, а вот то, что пошло в последние годы уступает российским, украинским, итальянским и даже турецим газюкам по прочности, живучести и неизуродованности конструкции. Следствие все более жестких "антикриминальных" требований.
Не все, Юра. Из "новых" немцев очень неплохие стволы делают Рём и Вайраух. Да, без всяких "возможностей", но именно как газюки - очень и очень. Röhm RG88, Röhm RG96, Röhm Vektor CP1, Weihrauch HW-37, Weihrauch HW-88 до сих пор очень достойные образцы газганов. ------ Женская красота намного красивее мужской. Природа убрала все подробности под кат (c) Инверсия
|
|
Jackson
P.M.
|
У меня вальтро был, так вообще без сепаратора, посредине ствола небольшое дульное сужение и все
|
|
rawmeathunter
P.M.
|
22-12-2008 00:51
rawmeathunter
Originally posted by Jackson:
без сепаратора, посредине ствола небольшое дульное сужение и все
А втулка? Как оно вообще на газово-холостых работало?
|
|
Jackson
P.M.
|
Никакой втулки, товарищ переделал под 9 калибр, резинку зарядил, так он втулочку съемную поставил. Холостыми не пробовал стрелять. Я их в 35 калибре и не видал. Газовые были, но ими не стрелял, а стрелял (или нет, видел ,как стреляют) дробовыми.
|
|
Jackson
P.M.
|
Моего уж лет восемь, как нет. У товарища вроде идентичный. Если есть интерес ,могу сфотографировать.
|
|
rawmeathunter
P.M.
|
22-12-2008 14:20
rawmeathunter
Было бы очень интересно посмотреть на фото конструкцию ствола, патронника.. .
|
|
|