|
18-2-2008 19:28
Brutus
Люди! Помогите разобраться в проблеме: как соотносяться внешние размеры гильзы 9 мм РА и гильзы .38 АСР? 9 мм РА был разработан специально для газовых патронов? Никак понять не могу историю происхождения этих калибров (имею ввиду: 9 мм РА, .380 МЕ, 8 мм)! Если кто знает, может ссылочками поделитесь!? Заранее спасибо!
|
|
18-2-2008 20:27
James Bond
Гильза 9-РА просто удлиненная .380АКП, он же 9х17. Да специально.
|
|
18-2-2008 20:37
Brutus
Спасибо! А как эти две гильзы отличаются по диаметру? Мне просто очень интересно узнать, какая гильза послужила прототипом для появления 9 мм РА? Я облазил полно сайтов производителей патронов и компонентов, но среди них так и не нашел этих калибров! Вот и подумал, это чисто Российское изобретение?
|
|
18-2-2008 20:40
James Bond
никак...
немецкое изобретение. |
|
18-2-2008 20:52
Brutus
Спасибо большое! Странно получается, есть гильза, которую винчестер делает уже давным-давно, 9х23. Вальцовка на патроне около 1 мм, длина готового - около 22 (если не ошибаюсь). Стоило изобретать? Или это я что-то не понял?
|
|
18-2-2008 21:02
James Bond
Взяли обычный патрон 380 АКП. убрали пулю, удлинили гильзу - получили 9-РА. (немцы в 70-80-х)
Взяли обычный патрон ПМ. Убрали пулю, удлиннили и сделали из другого материала гильзу - получили 10х22 (наши в начале 90-х) |
|
18-2-2008 21:09
Brutus
Спасибо! Сейчас сравню .380 АСР и .38 АСР. Согласен, для газганов гильзы делают скорее всего из другого материала.
|
|
18-2-2008 21:13
James Bond
Не всегда.
патроны для газового и резинострельного оружия имеют зачастую теже материалы, что и для нормального. Т.е. и латунь, и биметалл и чистая сталь. Законодатель патронных мод - Умарекс делает из латуни и стали. Мы из биметалла. У разных производителей разное соотношение в биметалле меди к стали. У кого-то крепче, у когото слабее |
|
18-2-2008 21:20
Brutus
Спасибо за исчерпывающую информацию! А не попадались ссылочки на производителей гильз для газганов?
|
|
18-2-2008 21:23
James Bond
В разделе Газовые пистолеты и револьверы читайте. А также в резинострельном.
|
|
18-2-2008 21:30
Brutus
Спасибо!
|
|
1-3-2008 02:52
Fagoth
а разве у 9х18 донце гильзы по диаметру меньше самой гильзы? |
|
1-3-2008 03:08
James Bond
нет. фланец не выступает.
|
|
1-3-2008 03:55
Fagoth
а у 10х22 фланец меньше гильзы в диаметре.. Значит и это поменяли.
|
|
1-3-2008 13:55
Fagoth
спасибо, буду знать.
|
|
22-4-2008 01:53
Gino 702
Ранних выпусков-да.Нынешние до этих параметров не дотягивают и имеют толстостенную гильзу, что значительно сокращает внутренний диаметр. Патрон появился в 90х,когда прекратили выпуск 8мм пистолетов. |
|
22-4-2008 03:01
James Bond
Нет!
|
|
22-4-2008 12:32
Gino 702
И это конкретно и обжалованию не подлежит? Тогда скажем так, получил широкое распространение, хотя в списке номеров РТВ оружие под этот патрон появилось именно середине 90х.Моё личное наблюдение, когда мы переехали в Германию в 95м,на прилавках было валом, уже не выпускавшихся, 8мм-х а 9мм были редкость. В 97, когда я покупал ПП-клон, в продаже были только 9 РА и .315 (оружие).Буду признателен, если назовёте хотя бы приблизительную дату появления патрона. Если что-то нарою сам-поделюсь. |
|
22-4-2008 22:18
James Bond
Список ПТБ появился только в середине 90х.
9ммРА газюки были еще в 80-х, задолго до вашего перезда в германию. |
|
23-4-2008 10:59
Gino 702
Если Вы безапелляционно утверждаете, что газюки 9РА появились в 80х,
назовите пожалуйста конкретную модель. Первым в официальном списке ПТБ в этом калибре стоит МЕ-9 мини пара за Nr.476,а четырёхсотые номера это уже 90ые годы. З.Ы. ME-9 Mini-Para |
|
12-4-2010 16:21
иш-пр-69
Пытался както для ммг пм ммг патронов зделать из гильз 10х22.Пулька не полезла внутренний диаметр тоже разный. |
|
3-8-2010 22:26
Gino 702
Макаровские гильзы такая редкость?
|
|
4-8-2010 00:16
DENI
Стреляная пуля далеко не всегда в гильзу обратно лезет. |
|
5-8-2010 17:22
Gino 702
У нас с этим пока проще. Все компоненты, кроме пороха в свободной продаже-крути, какие надо.
|
|
8-8-2010 09:31
иш-пр-69
Ну в ПМовскую же лезит! |
|
8-8-2010 09:33
иш-пр-69
Так с пробитым капсулем не эстэтично. |
|
8-8-2010 18:06
Gino 702
А если по непробитому капсулю случайно стукнет боёк,то произойдёт "бум". Декоративное, всё-таки должно оставаться декоративным. Хотя бы по соображениям безопасности. Впрочем, есть макаровские гильзы и под боксеровские капсуля.. .
|
|
20-9-2010 19:39
иш-пр-69
А кто сказал что капсуль нужен целый, обезвредить можно кучей спобов.
|
|
28-6-2011 19:05
argus762
James Bond - Приветствую! Очевидно, что точностью Вы не владеете. Посему - людей с толку не сбивайте,и да поможет Вам штангет! 9Х18ПМ -корпус у проточки и донце Ф= 9,95; У 10Х23(служебный) та же гильза; 9ммРА - тянут на оборудовании под 380АСР (9Х17Kurtz) а У 10Х22 корпус Ф=9,75; а фланец Ф=9,4мм. А с какого патрона гильза у 10Х22 за основу взята - сами гуглите.. . |
|
28-6-2011 20:16
DENI
Мне уже надоело писать то, что я доказал ранее. Обсуждению НЕ ПОДЛЕЖИТ. ДОКАЗАНО. |