Reader J
P.M.
|
14-5-2004 10:37
Reader J
Не подскажете: какими нормативными актами регулируется законность/незаконность провоза газовых балончиков и газовых патронов в метро. В первую очередь интересует Московский метрополитен. Хотелось бы знать, что противопоставить СМ, пытающемуся изъять эти предметы, ссылаясь на запрет провоза отравляющих и пр. веществ. Спасибо.
|
|
BARS D
P.M.
|
14-5-2004 15:12
BARS D
Во блин мужики.... и вправду! Воистину наши законы можно трактовать двуяко! Моё ИМХО так по поводу газгана,то какие нарикания??? лицензия есть,все в порядке,так какие могут быть вопросы!? А вот по поводу газ. балонов.... так наверное тоже самое (просто проблемма в том ,что на них нет лицензии) Я так думаю,что все эти девайсы изготовленны производителем с учетом норм и правил безопасности, и если они имеются в свободной продаже,то все вопросы о их ненадежности надо адрисовывать заводу-изготовителю (если конечно не произошла какая нить разгерметизация или опасное повреждение,по вине пользователя! Во как!
|
|
Reader J
P.M.
|
Повторюсь, интересуют конкретные документы, которые можно в лицо СМ сунуть, чтоб отвял. Про газган понянтно. Вопросы по патронам к нему. (к удару в т.ч.)
|
|
Ellsworth
P.M.
|
14-5-2004 17:58
Ellsworth
Плох тот мент, который не может придраться к столбу.. .
|
|
Ellsworth
P.M.
|
14-5-2004 18:09
Ellsworth
Формально (1): закон об оружии не запрещает провозить легально приобретенное оружие на общественном транспорте. Формально (2): правила пользования московским метрополитеном запрещают провоз врывчатых и огнеопасных веществ и _любых_ боеприпасов... т.е.: газовый пистолет взять с собой можно, а патроны - нет. Выход из положения - вынуть магазин перед входом в метро (обыскивать Вас никто не имеет права без достаточных на то оснований - например если Вы не были задержаны в момент совершения правонарушения или если на вашей одежде и вещах отсутствуют следы совершения правонарушения - кровь и т.п.) Если уж сотрудник милиции все-таки докопался - извиниться и покинуть территорию метрополитена (и через 5 мин. зайти через другой вход).
|
|
DENI
P.M.
|
Патроны к газовому оружию не являются боеприпасами!. Но попадают под "отравляющие вещества" но в чехле (в магазине пистолета) и надлежаей упаковке (кобура)
|
|
Ellsworth
P.M.
|
15-5-2004 20:24
Ellsworth
ДЕНИ, идиотов среди СМ.. . больше, чем в среднем среди населения. Да и Закон об оружии работающее "на земле" сотрудники сами часто не знают. Меня как-то раз тормознул ГИБДДшник и на его вопрос "Есть ли оружие?" я честно ответил: "Есть УДАР... ".... (будете долго смеяться) - ГИБДДшник потребовал у меня _разрешение_ на УДАР.. . Моим словам, что разрешение на УДАР не требуется, он, по-видимому, не поверил, т.к. отпустил меня только связавшись с кем-то по рации и получив подтверждение моим словам. Вывод: крайне маловероятно, что при перемещении на метро Вас кто-то будет досматривать. За газовый баллончик - ни фига не будет. А газовый пистолет - лучше разрядить - для экономии времени/нервов (а и не разрядите - тоже ничего не будет)
|
|
Manstopper
P.M.
|
15-5-2004 20:31
Manstopper
Угу, только ты подумай, а где его разряжать перед входом в метро, а потом заряжать? На улице? ------ Always outnumbered - Never outgunned.
|
|
Ellsworth
P.M.
|
15-5-2004 20:54
Ellsworth
Магазин можно извлечь даже не вынимая сам девайс.. . Но это (как я сам считаю) излишняя предосторожность. Если трезвый человек ничего противозаконного не творит - никто его не будет ни досматривать, ни даже останавливать. Ну даже если (трезвого) остановили и досмотрели - ни фига не будет. Ну только если СМ "упертый" попадется - потеря времени.
|
|
Manstopper
P.M.
|
15-5-2004 22:17
Manstopper
Originally posted by Ellsworth: Магазин можно извлечь даже не вынимая сам девайс...
А если револьвер? А если пистолет, но патрон в патроннике? (у меня всегда в патроннике ) ИМХО, не стоит заморачиваться... ------ Always outnumbered - Never outgunned.
|
|
DENI
P.M.
|
Интересно: эта тема писалась просто так, или был конкретный случай "прицепа" СМ к владельцу оружия? Если был, то попрошу указать станцию метро... И какую статью КОАП, или УК казывал СМ, пытаясь изъять у вас законное оружие? При понятых или нет?
|
|
Ellsworth
P.M.
|
16-5-2004 22:38
Ellsworth
Вот именно.. .
|
|
Reader J
P.M.
|
Originally posted by Ellsworth: Если трезвый человек ничего противозаконного не творит - никто его не будет ни досматривать, ни даже останавливать.Ну только если СМ "упертый" попадется - потеря времени.
Вы не поверите, меня раз в месяц минимум останавливают в метро. Неважно как я одет:костюм/галстук, джинсы/рюкзак, шорты/роллики за спиной. Возраст-послепризывной. Внешность европейская. На голове-волосы. Че им надо? Загадка. Отпустит "скорее всего" меня не устраивает. Хочется иметь железобетонный аргумент, чтобы не тратить время и/или балон на СМ. Спасибо.
|
|
Reader J
P.M.
|
Originally posted by DENI: Интересно: эта тема писалась просто так, или был конкретный случай "прицепа" СМ к владельцу оружия? Если был, то попрошу указать станцию метро... И какую статью КОАП, или УК казывал СМ, пытаясь изъять у вас законное оружие? При понятых или нет?
Ну не то чтоб просто так, но пока не изымали, не штрафовали (что ближе к правилам метро, которые собственно и внушают опасение). Хотелось бы знать ответ до, а не после. Интересует в основной балон, содержимое которого имхо противоречит правилам московского метро: 2.6. До десяти минимальных месячных размеров 2.6.4. Провоз (нахождение с ними в вестибюле станции) легковоспламеняющихся, взрывчатых, отравляющих, ядовитых и зловонных веществ и предметов, в том числе бытовых газовых баллонов.Газгана у меня не будет, а с осой я его статьями завалю
|
|
Skut
P.M.
|
Originally posted by Reader J: 2.6.4. Провоз (нахождение с ними в вестибюле станции) легковоспламеняющихся, взрывчатых, отравляющих, ядовитых и зловонных веществ и предметов, в том числе бытовых газовых баллонов.
"бытовых газовых баллонов" - ты поэтому поводу что-ли беспокоишься? Если да, то неслабый у тебя баллончик, неустал таскать?
|
|
Reader J
P.M.
|
Даю маячок: Провоз (нахождение с ними в вестибюле станции) легковоспламеняющихся, взрывчатых, отравляющих, ядовитых и зловонных веществ и предметов
|
|
VadDm
P.M.
|
Originally posted by Reader J: Газгана у меня не будет, а с осой я его статьями завалю
По подробнее про ОСУ можно? Ведь она является огнестрельным оружием (провоз правилами метро запрещен), а вот газган провозить можно (не огнестрел). Ваши действия, если СМ попытается изъять у вас ОСУ?
|
|
Ellsworth
P.M.
|
19-5-2004 16:35
Ellsworth
А на каком основании? - разрешение есть... Потом.. если я спускаюсь в метро - у меня на лбу не написано "Я везу "Осу".. . и если я трезв и ничего не нарушаю - никто меня не остановит.
|
|
Дог
P.M.
|
Меня ещё не разу не останавливали. Ни в метро, ни ещё где.. .
|
|
HIND
P.M.
|
Originally posted by Reader J: Даю маячок: Провоз (нахождение с ними в вестибюле станции) [b]легковоспламеняющихся, взрывчатых, отравляющих, ядовитых и зловонных веществ и предметов[/B]
Это все не то. Провоз огнестрельного или холодного оружия в метрополитене регулируется отдельным пунктом правил. И написано там, что оно должно быть в специальном чехле. Все. Ничего более. Если идти отсюда, то газовое оружие тоже можно возить. Главное чтобы было в чехле. А то, по поводу отравляющих, можно столько навернуть. Например запретить возить в метро лаки для волос или ацетон бабский, который для снятия лака. И то и другое вредные химикаты - стало быть нельзя. И вообще. Газовый патрон это патрон. А ОВ, это только ирритант, находящийся в патроне. Если ты везешь мешок ирританта это одно. Но пока ирритант в патроне, это патрон. А патроны не запрещено возить.
|
|
Alone hunter
P.M.
|
23-5-2004 02:44
Alone hunter
Народ, чего-то я не понял: какая связь между ОВ и содержимым баллончиков и патронов к газгану? С каких пор ирританты для оружия самообороны стали считаться ОВ?
|
|
Гуманоид
P.M.
|
Originally posted by Reader J: Хочется иметь железобетонный аргумент, чтобы не тратить время и/или балон на СМ. Спасибо.
Железобетонный аргумент - потрать баллон на СМ. Тем способом, который указан на самом баллоне. По ходу дела отбери у него калаш (или с чем там они у вас бродют), разбери его на части и расшвыряй в разные стороны. Больше ты этого СМ в рядах органов не увидишь. Конечно, если сумеешь всё это проделать и успешно удалиться в неизвестном СМ направлении.
|
|
Дог
P.M.
|
Маленькая проблема: см ходят табунами. И применив балончик к одному из них, к остальным придеться применять трофейный калаш. Я конечно в Doom играть люблю, но не в метро же.. .
|
|
Reader J
P.M.
|
Originally posted by Alone hunter: Народ, чего-то я не понял: какая связь между ОВ и содержимым баллончиков и патронов к газгану? С каких пор ирританты для оружия самообороны стали считаться ОВ?
Хорошо, то, что они ядовиты или как минимум зловонны, нет возражений? Я надеюсь, все это перестраховка. Но лично был свидетелем, как СМ замерял линейко дорожный просвет под противотуманками (после того, как нашел и аптечку и огнетушитель и знак аварийной осатановки и даже люфт руля попробовал на глазок) и только ссылка на конкретный документ,запрещающий проведение им ТО, помог отбиться. Это так, для примера.
|
|
Alone hunter
P.M.
|
27-5-2004 13:44
Alone hunter
Ладно, матро, это еще фигня. Не пустили - невелика беда, можно на трамвае доехать. А вот как быть с газовым оружием в самолете? Провоз самих стволов в них - как и огнестрела - сдаешь ментам, платишь денюшку, они его в спецупаковку и летчикам на сохранение. Но провоз газовых патронов запрещен категорически. Со ссылкой на то, что они, якобы, подпадают под категорию "аэрозольная упаковка". Во как! То есть пушку вози, а патрончики купишь на месте. Обратно поедешь - патроны куда?
|
|
|