Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Странный индийский меч- pata sword.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Странный индийский меч- pata sword.

relikt
30-6-2005 22:38 relikt
В средневековой Индии было достаточно много рубяще- колющего оружия с прямым клинком: и фиранги и кханда...
Но был один чисто колящий меч, который стоял особняком от всех- pata, который появился на свет путем эволюции и удлинения катара...
Вот что я хотел просить: смысл создания подобного меча? Колоть им удобно, согласен, и то на кисть и лучезапястный сустав нагрузка сумашедшая.
А вот рубить им- скорее всего гарантированно лишиться лучезапястного сустава, сломанного или вывихнутого при первом же ударе- уж слишком силен рычаг...










Тут иллюстрация, показывающая эволюцию паты из катара.

А здесь- "мОлодец" с двумя патами.
Kazbich
1-7-2005 07:45 Kazbich
Любят Индийцы поперечную рукоятку. Я в чем-то с ними согласен .
relikt
1-7-2005 09:12 relikt
Согласен то согласен... . Но она- только для укола.
Hunt11
1-7-2005 11:17 Hunt11
Originally posted by relikt:
Согласен то согласен... . Но она- только для укола.

Пробовали ?
Не такая уж и нагрузка. Это ведь не против лат работать

relikt
1-7-2005 11:56 relikt
Originally posted by Hunt11:

Пробовали ?
Не такая уж и нагрузка. Это ведь не против лат работать


Не пробовал, просто пытаюсь понять, в чем "пойнт" конструкции... . Кстати, как не крути, а были и у индийцев латники- тяжелая окольчуженная индо-персидская и индо- пакистанская кавалерия.
Ясное дело, против голого мужика- дивайс что надо...

Kotofeich
1-7-2005 11:58 Kotofeich
Originally posted by Hunt11:

Пробовали ?
Не такая уж и нагрузка. Это ведь не против лат работать


А у индийцев разве не было доспехов?

max_k
1-7-2005 11:59 max_k
Не будучи ни в коей мере спецом по Индийскому ХО не могу не заметить что чем меньше страна воюет, тем больше всякой экзотики в вооружении. А уж если при этом держава технологически развита, то таких рюшек наделают, что режиссерам конанов вдохновения хватит на сто лет вперед.
Абсолютно то же и в ножевом бизнесе - моделей тьма, а по сути, большая часть дальше карманов (полок) не бывает. И коснись реальных задач - многое сразу становится на места
Kotofeich
1-7-2005 12:12 Kotofeich
Нашел интересный краткий обзор по ХО Др. Индии

Оттуда:
"Пата-чисто индуистское оружие. наручный меч Клинок-длинный прямой обоюдоострый. Руку воина защищает металлическая наручь. фехтовать в которой нетак-то легко. Мастера паты считались лучшими мечниками индостана"
216.239.59.104

То есть, пата, получается - "изврат из любви к искусству"?

P.S. по поиску слово "пата" означает:падение, дарение, ткань (рисунок на ткани?)

relikt
1-7-2005 12:55 relikt
Originally posted by max_k:
... Не будучи ни в коей мере спецом по Индийскому ХО не могу не заметить что чем меньше страна воюет, тем больше всякой экзотики в вооружении. А уж если при этом держава технологически развита, то таких рюшек наделают, что режиссерам конанов вдохновения хватит на сто лет вперед.
...

НЕ сказал бы я, что Древняя и Средневековая Индия мало воевали.. . Индуисты воевали с мусульманами, раджпуты, сикхи, кого там только не было...
И каждый с оружием в руках старался заявить о своем праве на жизнь...
Кстати, я тоже слышал, что про пату говорили, что те, кто ей владели, были очень искусными мечниками...
С катаром все понятно, его часто использовали с паре с талваром или кхандой, как кинжал для левой руки....
Но ЭТО?

Kotofeich
1-7-2005 13:39 Kotofeich
Немного Офф про причуды оружия, связанные с верованиями (взято по той же ссылке):
... Воин, который пал в бою, автоматически и вне очереди попадает в рай Вайкунтха, под крылышко к Индре, поэтому правильный кшатрий стремится к смерти на поле боя. Но не абы как, а определенным способом- если тебе палицей грудную клетку проломили, или там из лука застрелили, то проходи пожалуйста, а вот если голову отрубили, или скальп сняли, или кастрировали(затрудняюсь представить как это можно сделать на пол боя)- то изволь переродиться...
...О палицах: несмотря на древность и относительную примитивность, палицы применялись вплоть до 19 века. Намзанная липким составом, дубинка считалась отличным средством для волос противника- так достигается позорная смерть через скальпирование...
Hunt11
1-7-2005 14:32 Hunt11
Originally posted by relikt:

Не пробовал, просто пытаюсь понять, в чем "пойнт" конструкции... . Кстати, как не крути, а были и у индийцев латники- тяжелая окольчуженная индо-персидская и индо- пакистанская кавалерия.
Ясное дело, против голого мужика- дивайс что надо...

Тут какой момент - нельзя подключить вторую руку. Поэтому против хорошего доспеха остается эффективеным только укол. Это можно сделать. Рубить непривычно, но не так уж велика нагрузка на кисть. Зато очень хорошо подходит для левой руки и защита неплохая.
Так, ИМХО, прамая аналогия с дагой под шпагу.

relikt
1-7-2005 15:24 relikt
Originally posted by Hunt11:

.. . Зато очень хорошо подходит для левой руки и защита неплохая.
Так, ИМХО, прамая аналогия с дагой под шпагу.


Ну как и талвар и катар.

max_k
1-7-2005 16:20 max_k
2 relikt
хм.. .
думал привести аргумент в стиле Вадима Денисова - кого же эти индусы завоевали за свою историю, коль такие мастера воевать были

Однако случайно наткнулся на картинку.
Написано что русское. Но гложет мысль что либо гаджет тех времен, либо парадно-выходной (ЕДЦ под парчовый кафтан)
click for enlarge 519 X 734   1.1 Mb picture
click for enlarge 519 X 734   1.1 Mb picture

max_k
1-7-2005 16:27 max_k
Последняя картинка однако странная.
Чай, отсохнет десница так ходить то.
Laborant
1-7-2005 18:23 Laborant
Не десница - шуйца
relikt
2-7-2005 11:37 relikt
Ага, Вы, господа еще "траншейники" раннего Ренессанса и Позднего средневековья вспомните!
click for enlarge 481 X 508  71.4 Kb picture
BORIS10
3-7-2005 14:47 BORIS10
Картинка с воином, нацепившим подобный щит, напоминает аггитацию "А ты уже записался в талибан?" ИМХО он только для таких целей и годится, как влиять на врагов и своих психологически, типа "ща как вь.. бу щитом по лбу!"
DeathCharge
7-7-2005 12:31 DeathCharge
Taкие щиты применялись исключительно для обороны крепостей, когда воин стоял на стене под градом стрел и лезвием тыкал врагов лезших на стену. В маневренном бою щиты такого типа не применялись.
Камчадал
12-7-2005 10:47 Камчадал
НУ ВЫ и древнии чуваки... раз про это знаете так конкретно )
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Странный индийский меч- pata sword.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных