Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Мои шибрии ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мои шибрии

Мусаши
P.M.
31-7-2011 20:56 Мусаши
Покажу несколько примеров традиционных кинжалов иорданских бедуинов из личной коллекции. Многажды на разных форумах, аукционах и проч всплывают они, с самой различной атрибуцией: персидские, турецкие и проч., когда в действительности родина их - Иордания (ну, по крайней мере те земли, что ныне так зовутся, плюс-минус некоторые территории сопредельных стран)

click for enlarge 1920 X 1440 876,1 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 20:59 Мусаши
Само название "шибрия" происходит от арабской меры длины "шибр", что соответствует расстоянию от кончика вытянутого мизинца до кончика большого пальца, хотя иные экземпляры значительно превышают эти параметры.

Оправа может быть довольно богатой - серебряной, с каменьями и проч., тогда как клинки обычно сделаны на коленке, и даже клинки возрастом в сто - сто пятьдесят лет нередко раскованы из напильника.

Впрочем, иные экземпляры могут нести на себе надписи и изображения.


click for enlarge 1920 X 1440 781,4 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:04 Мусаши
В настоящее время в Аммане, прямо напротив римского амфитеатра работает потомственный мастер Зайд абу Музин - он является кинжальщиком в энном поколении, и утверждает, что его семья уже более двухста лет делает шибрии. Вот его workshop.

click for enlarge 1920 X 1440 818,4 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:08 Мусаши
Несмотря на то, что Зайд абу Музин является поставщиком двора Его Королевского Величества короля Абдаллы, в общении он оказался приятным и простым человеком, с удовольствием показал все и рассказал:


click for enlarge 1920 X 1440 814,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 224,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 953,8 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:12 Мусаши
Почетное место в мастерской Зайда занимает изображение короля с кинжалом его работы:
click for enlarge 1920 X 1440 929,9 Kb picture
Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:14 Мусаши
За прилавком находится дисплей, в котором выставлены кинжалы работы его предков. Они не продаются.
click for enlarge 1920 X 1440 821,3 Kb picture
Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:18 Мусаши
В мастерской Зайда я провел без малого два полных дня. Подавал инструменты, заготовки, расспрашивал. И, хотя, все работы мастера уже расписаны месяца на два-три и все готовые изделия по умолчанию в резерве, он согласился изготовить мне небольшой кинжал на память об Иордании:


click for enlarge 1920 X 1440 811,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 885,8 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:24 Мусаши
Теперь он стоит на дисплее у меня дома:


click for enlarge 1920 X 1440 691,3 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:31 Мусаши
Как вы могли заметить, кинжалы имеют разные формы. Зайд объяснил это так:

Наиболее привычная: с двойным изгибом клинка - т.н. бедуинский стиль

С одним изгибом клинка: "ближневосточный стиль". Что он имел ввиду, я не понял, но тем не менее.

А вот такая форма, как в моем случае - на дисплее, похожая на йеменскую джамбию, это т.н. Хашимитский стиль - по имени правящей династии. В общем иорданские монархи происходят родом из Хиджаза, где носили в т.ч. и такие кинжалы, и даже на купюре в 20 динар можно увидеть именно такой кинжал

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:32 Мусаши
Есть у меня и такой:


click for enlarge 1920 X 1440 773,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 894,5 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:34 Мусаши
Шибрии в обязательном порядке носили чины Арабского легиона, созданного британскими инструкторами в Трансиордании вскоре после Первой мировой войны.

Фото чинов легиона, из моей коллекции:


click for enlarge 1920 X 1182 718,0 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:39 Мусаши
И еще... и обложка книги:


click for enlarge 1000 X 798 106,1 Kb picture
click for enlarge 341 X 500  42,8 Kb picture

Harryflashman
P.M.
31-7-2011 21:40 Harryflashman
Интересно. Т.н. ближневосточный стиль напоминает Оманские ханжары, с коленом в 90 градусов на ножнах.
Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:42 Мусаши
В настоящее время от Легиона остался рудимент - т.н. бедуинская полиция, в ттрадиционных одеждах, с револьверами Вебли и с шибриями. Охраняют туристические объекты и ловят контрабандистов в пустыне. Шибрии, говорят, им закупают централизованно и выдают на срок службы.

Вот такой патронтаж еще имею.
click for enlarge 1920 X 1440 950,7 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:54 Мусаши
Манекен чина бедуинской полиции из амманского исторического музея, и, пара экземпляров старых шибрий оттуда же:


click for enlarge 1920 X 1440 847,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 899,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805,7 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 21:58 Мусаши
Ну и конечно во всех туристических местах а-ля Петра и проч, шибрии продаются в количествах over 9000


click for enlarge 1920 X 1440 315,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 798,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,5 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 22:04 Мусаши
Часто на клинке иной шибрии можно встретить изображение парящей птицы. На многих форумах в т.ч. и на викинге так и не было однозначного ответа - что же это значит. Как мне пояснил Зайд, это - личное клеймо его семьи, а так как изготовлением кинжалов занимаются его родственники и занимались его предки, то на сегодняшний день многие мастера просто "косят" под него, ставя птицу на свои изделия.

Также, изделия семьи Зайда можно узнать по короне, помещенной на головку рукояти:


click for enlarge 1920 X 1440 832,2 Kb picture

Мусаши
P.M.
31-7-2011 22:07 Мусаши
Уф, ВСЁ!...

Вопросы, комментарии, пожелания?


click for enlarge 1920 X 1440 818,1 Kb picture

Palitch
P.M.
31-7-2011 22:10 Palitch
Вопросы

Извиняюсь за столь низменное...... А что там за сталь?Толщина по обуху? И как хвостовик в рукоять закреплён?С ув
Мусаши
P.M.
31-7-2011 22:18 Мусаши
Ага... сталь самая разная, обычно из того, что под руку попадет. Встречаются из напильников, из рессор и тд, то есть дамасков-булатов там не встречается увы.

Толщина тоже разная, ну мм 3-4 будет. Хвостовик - обычно всадной монтаж в деревянную основу, которая сверху может быть обита листовым железом или серебром. Хвостовик дополнительно крепится заклепками, проходящими через рукоять. Пример на посленем моем снимке - фуллтанг.

Мусаши
P.M.
31-7-2011 22:20 Мусаши
Вот опять же из мастерской Зайда заготовки рукоятей и ножен:


click for enlarge 1920 X 1440 843,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 808,0 Kb picture

Sinrin
P.M.
31-7-2011 23:02 Sinrin
Мусаши, спасибо за информацию. И какая у них в среднем длина?
Мусаши
P.M.
31-7-2011 23:06 Мусаши
А правда, разная. В основном небольшие, см 25

Но есть и гиганты, как на этом снимке:


click for enlarge 1920 X 1440 871,5 Kb picture

Volpertinger
P.M.
31-7-2011 23:15 Volpertinger
Чем обусловлена асимметричная форма клинка ?
Мусаши
P.M.
31-7-2011 23:36 Мусаши
Как пояснил другой арабский товарищ - удобно бить в горизонтальной плоскости как от себя, так и на себя. Как на фото:
click for enlarge 1920 X 1440 865,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 782,8 Kb picture
Мусаши
P.M.
31-7-2011 23:40 Мусаши
Эх, фото немного не те, попутал я что-то, ну, в общем, если в горизонтальной плоскости на обратном хвате, то получится хороший удар и от себя и на себя.
Sinrin
P.M.
31-7-2011 23:41 Sinrin
А есть с похожим клинком кинжалы, но рукоять деревяная с латунной головкой типа кнопки. Как я понимаю тоже арабы,но уже это не шибрия.
Мусаши
P.M.
31-7-2011 23:43 Мусаши
А покажите?
Мусаши
P.M.
31-7-2011 23:56 Мусаши
Ну раз уж мы тут заговорили об арабах, не могу не похвастаться последним приобретением, правда к оружию отношения не имещим - молитвенные четки из Египта, подобные описаны в книге у Бибиковой ("Арабы") именно в том плане, что их делают только в определенном регионе Египта - в идеале, должны быть косточки фиников, но в моем случае бусины из эбена, с множеством крошечных серебряных гвоздиков. Ну разве это не красиво?

click for enlarge 1280 X 960 280,2 Kb picture

Кстати, недешевые! Ручная работа.

Israguest
P.M.
31-7-2011 23:59 Israguest
Мусаши , вы в Иордании в Акабу ездили купаться на Красном море ?
Вот вам вид с другого берега Акабского залива.
click for enlarge 1024 X 653 105,9 Kb picture
Мусаши
P.M.
1-8-2011 00:03 Мусаши
Ну а как же! В Акабе был, в Вади-Рам, что неподалеку, был... отметился на развалинах домика моего кумира Томаса Эдварда Лоуренса Аравийского, вскарабкался на скалу, где бил источник, откуда он брал воду, отпил из него, ночевал в бедуинской палатке, видел берег Израиля в т.ч. и через Мертвое море))
click for enlarge 1920 X 1440 287,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 713,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 875,7 Kb picture
Мусаши
P.M.
1-8-2011 00:11 Мусаши
... таскал на поясе свою верную шибрию, и был готов, если вдруг из-за скалы выпрыгнут враги, пустить ее в ход и отбиваться до последней капли крови...
click for enlarge 1920 X 1440 974,8 Kb picture
Sinrin
P.M.
1-8-2011 00:17 Sinrin
А покажите?

К сожалению, нет такой возможости. Но клинки весьма похожи.
Ну раз уж мы тут заговорили об арабах, не могу не похвастаться последним приобретением, правда к оружию отношения не имещим - молитвенные четки из Египта, подобные описаны в книге у Бибиковой ("Арабы") именно в том плане, что их делают только в определенном регионе Египта - в идеале, должны быть косточки фиников, но в моем случае бусины из эбена, с множеством крошечных серебряных гвоздиков. Ну разве это не красиво

Красиво
Мусаши
P.M.
1-8-2011 00:19 Мусаши
Originally posted by Sinrin:

К сожалению, нет такой возможости. Но клинки весьма похожи.

Не оно? Тут рукояти, правда, алюминиевые... но бывают и деревянные на таких кинжалах.


click for enlarge 1920 X 1440 867,9 Kb picture

Sinrin
P.M.
1-8-2011 01:11 Sinrin
Клинок похож,но изгиб в более нижней части и рукоять другая. И на конце ножен кожаных шишка латунная,граненая.
Мусаши
P.M.
1-8-2011 01:13 Мусаши

Оно?
click for enlarge 481 X 800 176,9 Kb picture
Harryflashman
P.M.
1-8-2011 03:57 Harryflashman
Эти вроде не шибрии, а Судано/Сомалийские, из Афара.
Мусаши
P.M.
1-8-2011 04:09 Мусаши
Ну то-то и я имел ввиду, я просто подумал, что Синрин имела ввиду именно эти следуя ее описанию
Sinrin
P.M.
1-8-2011 09:45 Sinrin
Originally posted by Мусаши:

Оно?
forum.guns.ru

Точно, оно самое. И кто у кого перенял?

Volpertinger
P.M.
1-8-2011 12:15 Volpertinger
Originally posted by Мусаши:

... таскал на поясе свою верную шибрию, и был готов, если вдруг из-за скалы выпрыгнут враги, пустить ее в ход и отбиваться до последней капли крови...
click for enlarge 1920 X 1440 974,8 Kb picture

Может, римское влияние ? Одним из самых распространённых в империи бытовых ножей, были кривые кельто-иберские кинжалы. Как этот, из Лондонского музея:


click for enlarge 1203 X 816 761,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 974,8 Kb picture


>