Мои шибрии

QUOTE]Originally posted by Sinrin:

в регионе этом всяких кинжалов кривых,как наверно нигде

[/QUOTE]

Азия-с, матушка, Азия-с... . :-)

Нет практически ни одного иберского могильника без этих кинжалов, рядом с иберскими же пугио и паразониумами, а как сказал коллега Мусаши, в Иордании он подобных свидетельств о бытовании шибрии не нашёл.
Арабы появились в Испании на тысячу лет позже , поэтому их влияние можно исключить.. Иберы вовсю торговали с Северной Африкой, благо под боком, и в том числе оружием.
Иордания длительное время являлась частью римской провинции Аравии.
Происхождение на любой вкус - хотите, выбирайте азиатскую версию, хотите, - европейскую )) Вольная трактовка

Да я шучу насчёт Азии! А похожи, не правда ли?

Xотя, если так подумать, кривых клинков в Азии/Сев. Африке как собак нерезаных, а строгая классическая Европа она больше горделивой прямизной отличалась.

Originally posted by Harryflashman:

а строгая классическая Европа она больше горделивой прямизной отличалась.

У иберов было буйство форм )) Кроме прямых пугио,паразониума и гладиуса испаниенсис, римлянам ещё и достались кривая фальката, и её уменьшенный вариант, кинжал, с характерным и узнаваемым "горбом" на обухе
Слева реплика музейного кельтоибера, выкопанного в Сибруке.

Гишпанцы, что с них взять.. .

Я так понимаю, что это тоже шибрии? Одна длиной 28 см, другая почти 30

++Я так понимаю, что это тоже шибрии?++

Да, это именно они

Может, римское влияние ? Одним из самых распространённых в империи бытовых ножей, были кривые кельто-иберские кинжалы.

Римляне много где при делах .. .

Хозбытовой Римский нож , на клейме имя мастера - OLONDUS .

Да, спасибо приверженцам древних римлян - очень интересные параллели.. .

Вот такого басмача нарядил

Надо бы еще ММГ патронов ему в патронташ рассовать

Дмитрий, а что можно сказать про вот такие Сирийские экземпляры. в джунглях инета видел названия и Сирийская джамбия и Сирийский хаджар, но по моему, что джамбией, что хаджаром их называть неправильно, скорее они тяготеют именно к шибриям. мне лично они кажутся их Сирийской разновидностью. или это самостоятельный вид имеющий собственное название? Хотелось-бы ваше мнение по данным вещам.

Традиционно ( или оригинально) всеэти ножи специфичны к друзской деревне Маджал Шамс на Голанах. Как их там друзы звали, ханджар или джамбия, я не знаю, Но Исрагест может спросить. Тут зависит, я думаю, от персидского или арабского влияния.
Нонеча, они часто делаются как сувениры в Сирии.

Приветствую. Один из этих кинжалов я сам покупал в Дамаске и специально спросил продавца-араба: как вы их называете? Он мне ответил - мы называем их ханджар.

Друзские, насколько я знаю, отличаются шириной, мощностью и примитивностью исполнения - дамасские больше замысловаты но и более декоративны, что ли.

И, да - я не оставлю свою основную мысль, что сам термин и само явление джамбии является исключительно йеменским, и принадлежит исключительно к культуре Йемена. Нигде кроме Йемена кинжал "джамбией" не называют, но называют ханджаром, дхарией, куммией, шибрией и проч. И нельзя говорить "марокканская джамбия" или "иракская джамбия" потому, что это неправильно. Я вообще не могу понять, отчего ряд крупных западных авторов оперирует такими терминами, как "оманская джамбия" и т.д., это все то же, что "японская шашка", тем более что и внешне кинжалы заметно отличаются друг от друга, т.е. они разные. Джамбия - это только Йемен (и, вероятно, некоторые районы Индии и Индонезии, где некогда проживали и продолжают жить крупные йеменские диаспоры). Всё.

Нельзя также сравнивать этот вопрос с тем, чем, мол, "отличается найф от мессера или кортик от дирка". Если в этих примерах речь идет о разных языках разных наций и в корне разных культур, то йеменский араб араба сирийского прекрасно поймет в любом случае, т.к. язык у них один.

да, забыл упомянуть - назване "Дуруз" тоже встречал.
просто данный вид довольно узнаваем сам по себе, с довольно своеобразной внешностью и интересовало что это, как вид и какое собственное название он имет.

Ну что ж, вот что из всего этого получилось

Увы сканнера нет, а снимать на камеру - солнце отсвечивает. Но, в любом случае, что получилось. Большое спасибо Сергею-svs за содействие и помощь при верстке и печати тиража, и всем остальным за предыдущие обсуждения, раздел ИХО ганзы отметил на страницах, да.

Поздравляю с еще одной книгой.
Как ее можно приобрести?
С уважением, ВГ.

Дима, поздравляю! Тоже хочу купить штучки три и автограф тоже нужен

Господа, спасибо за поздравления, обязательно отложу, но завтра я вероятнее всего уеду до 16-го числа, поэтому отпишу всем по возвращению. Еще раз, спасибо!