Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Молоток со свастикой ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Молоток со свастикой

ckc45
P.M.
26-6-2011 10:52 ckc45
Нашёл на милитари шоу необычный молоток со свастикой.
Продавец сказал,что это наверно инструмент индейцев юго-западной Америки,на границе с Мексикой.
У них была такая символика и вероятно клеймили что то,видимо брёвна.Возраст неизвестен.вес- 828 гр,длинна- 215 мм.
Что это может быть,для каких целей и примерно какого времени?


800 x 324
800 x 263
632 x 600
800 x 532
800 x 532
627 x 600

CyberHunter
P.M.
26-6-2011 17:30 CyberHunter
судя по радиусу скругления пазов, образующих профиль оттиска, предмет не старше самого старого фрезерного станка
ckc45
P.M.
26-6-2011 18:12 ckc45
Скорее каменного круга,а не фрезы.
v-g
P.M.
26-6-2011 18:42 v-g
Недавно встречал с другим клеймом. Специалисты сказали, что, такими метили деревья лесники, но допускаю, что, возможно и клеймо для скота.
С уважением, ВГ.
ckc45
P.M.
26-6-2011 19:41 ckc45
В 1800-х годах в Америке клеймили деревья при сплаве,но обычно были или буквы или лого компании.

arcadiami.com

Sinrin
P.M.
26-6-2011 19:46 Sinrin
Вообще, свастика -знак буддийский
ckc45
P.M.
26-6-2011 19:50 ckc45
Не только буддийский.Тысячи лет по всему миру использовали,и используют.
Sinrin
P.M.
26-6-2011 19:53 Sinrin
Изначально арийский,да. Имела в виду, что очень часто его изображения на предметах буддийских культур встречаются.
Пономарь
P.M.
26-6-2011 19:58 Пономарь
Синрин, св. царица Александра(Федоровна Романова) подписывалась свастикой, а на русской купюре в 250 рублей, кажется, Временного Правительства - номинал в свастиках.
Пономарь
P.M.
26-6-2011 20:07 Пономарь
Кстати, откуда пошло слово "свастика"?
По-церковному это гамматический крест, других названий и не было в русском.
ckc45
P.M.
26-6-2011 20:13 ckc45
По русски свастика- Коловрат.Символ вращения,света.Использовалось везде- в предметах быта,оружии,вышивке.Левосторонний-правосторонний- символ восходящего/заходящего Солнца.
click for enlarge 1024 X 681 122,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 112,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 135,8 Kb picture
Пономарь
P.M.
26-6-2011 20:15 Пономарь
Понятно с коловратом.
А откуда "свастика" то взялась?
Что означает?
ckc45
P.M.
26-6-2011 20:18 ckc45
Слово <свастика> - составное из двух санскритских корней: , су, <добро, благо> и , асти, <жизнь, существование>, то есть <благосостояние> или <благополучие>[1]. Есть и иное название свастики - <гамма́дион> (греч. γαμμάδιον , так как греки видели в свастике комбинацию четырех букв <гамма> (Γ .(с)

ru.wikipedia.org

Пономарь
P.M.
26-6-2011 20:54 Пономарь
спасибо
Мусаши
P.M.
26-6-2011 21:25 Мусаши
Вот вам портал медресе из Самарканда, сам снимал


click for enlarge 600 X 450 178,9 Kb picture

Sinrin
P.M.
26-6-2011 22:19 Sinrin
Буддистский символ совершенства (известен также под названием мандзи, <вихрь> (яп. , <орнамент, крест, свастика> )), считается закрученным против часовой стрелки. Вертикальная черта обозначает взаимосвязь неба и земли, а горизонтальная указывает на отношения инь-ян. Направленность коротких черточек влево олицетворяет движение, мягкость, любовь, сострадание, а их устремленность вправо связывается с постоянством, твёрдостью, разумом и силой. Таким образом, всякая односторонность является нарушением мировой гармонии и не может привести к вселенскому счастью. Любовь и сострадание без силы и твердости беспомощны, а сила и разум без милосердия и любви ведут к умножению зла.

Также свастика - символ эзотерического буддизма. В этом аспекте он называется <Печатью Сердца> и, по преданию, свастика была запечатлена на сердце Будды. Ее изображение кладут на сердце посвященных после их смерти. Известна под названием буддийского креста (по форме напоминает мальтийский крест). Свастика встречается везде, где есть следы буддийской культуры - на скалах, в храмах, ступах и на статуях Будды. Вместе с буддизмом проникла из Индии в Китай, Тибет, Сиам и Японию.
ru.wikipedia.org
150 x 200
click for enlarge 600 X 418 137,0 Kb picture

CyberHunter
P.M.
26-6-2011 22:37 CyberHunter
Originally posted by ckc45:

Скорее каменного круга,а не фрезы.

древние каменные круги были здоровенных размеров. Маленький тогда не делали - для этого нужны большие обороты, и он изнашивается быстро, а размеры выдержаны очень точно. Чтобы такую хрень выпилить смысла нет делать круг - проще прямым бруском пилить наклонные пазы - результат по оттиску был бы тем же. А на вашем изделии именно круговые шлицы. Значит было проще найти станок, чем работать каменными брусками до посинения

Пономарь
P.M.
26-6-2011 22:38 Пономарь
Вот в качестве гипотезы, опять же, из темы про базалай-базелард.
Есть такой принцип, игнорирование которого приводит к массе логических ошибок. - "после" не означает "вследствии".

Такое распространение этого символа отнюдь не означает, что он произошел из единого корня в различных культурах.

И неправильно называть его "арийским", "буддийским", "фашистским" - вернее, правильно, но лишь для уточнения - в каком смысле символ используется, без претензии на общую характеристику символа.

Sinrin
P.M.
26-6-2011 22:56 Sinrin
Да, пожалуй,соглашусь,у кого он только не использовался, и у индейцев, оказывается, в том числе. Так же как и круг, например.
castaneda-ru.com

click for enlarge 544 X 563  32,8 Kb picture
ckc45
P.M.
27-6-2011 06:40 ckc45
Казанский Собор.
click for enlarge 800 X 532  70,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 532  72,0 Kb picture
ckc45
P.M.
27-6-2011 06:44 ckc45
Royal Ontario Museum.(Афины,700-1100 до н.э.)
click for enlarge 800 X 536  91,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 536  90,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 536  54,1 Kb picture
Old Man
P.M.
27-6-2011 10:22 Old Man
Foxbat
P.M.
27-6-2011 18:37 Foxbat
Свастика и сегодня используется - на флагах Финских ВВС, например.
ckc45
P.M.
28-6-2011 12:11 ckc45
Фотография из филадельфийского музея "Либерти белл" на площади независимости. Индейский вождь в полном прикиде со свастикой на нарукавной повязке

click for enlarge 1200 X 902 675,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 902 550,5 Kb picture

Гидеон
P.M.
1-7-2011 20:29 Гидеон
Чисто мое ИМХО.
Каким бы древнеславянским коловратом или древнеиндусским символом свободы , или буддистским знаком совершенства не была бы свастика ---все равно, немцы ТАК ее скомпрометировали, что использовать сейчас ее в каком-бы то ни было виде (пусть и в стилизованном) НЕДОПУСТИМО.
ckc45
P.M.
1-7-2011 22:42 ckc45
немцы ТАК ее скомпрометировали

Заебутся её компроментировать.Гитлер или кто другой.Скомпроментируйте Солнце.

маратх
P.M.
2-7-2011 06:58 маратх
Originally posted by ckc45:

Заебутся её компроментировать.Гитлер или кто другой.Скомпроментируйте Солнце.

1) Нельзя ли покорректней, любезный. Вы не в подворотне.
2) Тема, совсем ушла от ИХО.

ckc45
P.M.
2-7-2011 07:41 ckc45
Свастика - символ Солнца.Куда конкретней?

Тема, совсем ушла от ИХО.

Исторически холодное оружие,доспехи и пр.украшали свастиками и другими Солярными символами.Тоже не в курсе?

Willik
P.M.
2-7-2011 13:22 Willik
Русский перстень , 9-10 век примерно...
click for enlarge 750 X 550  93,9 Kb picture
CyberHunter
P.M.
2-7-2011 14:02 CyberHunter
Originally posted by ckc45:

Свастика - символ Солнца.Куда конкретней?

У вас во вторую мировую из родственников кто-нибудь погиб?

Foxbat
P.M.
2-7-2011 21:01 Foxbat
Originally posted by Гидеон:

Каким бы древнеславянским коловратом или древнеиндусским символом свободы , или буддистским знаком совершенства не была бы свастика ---все равно, немцы ТАК ее скомпрометировали, что использовать сейчас ее в каком-бы то ни было виде (пусть и в стилизованном) НЕДОПУСТИМО.

Тогда Вам надевать форму и идти бороться, завоевывать Финляндию, ибо они под этой идеей не подписались:

en.wikipedia.org

Foxbat
P.M.
2-7-2011 21:07 Foxbat
Originally posted by CyberHunter:

У вас во вторую мировую из родственников кто-нибудь погиб?

У меня погиб дед от рук сталинских палачей. Вообще-то серп и молот гораздо больше залиты кровью чем даже свастика.. . а ничего.. . живут!

Гидеон
P.M.
2-7-2011 21:45 Гидеон
Originally posted by Foxbat:

Тогда Вам надевать форму и идти бороться, завоевывать Финляндию, ибо они под этой идеей не подписались:

en.wikipedia.org

Это их финское дело. Я свое мнение никому не навязываю.

Foxbat
P.M.
2-7-2011 22:17 Foxbat
И правильно.
Черномор
P.M.
2-7-2011 22:48 Черномор
У меня погиб дед от рук сталинских палачей

Наверное, невинен был и Вы это сможете аргументированно доказать?
И палачи были именно сталинские?
Не ежовские и не ягодовские?

CyberHunter
P.M.
2-7-2011 23:30 CyberHunter
Originally posted by Foxbat:

Вообще-то серп и молот гораздо больше залиты кровью чем даже свастика.. . а ничего.. . живут!

вопрос только, ЧЬЕЙ кровью?
Советы по крайней мере детьми концлагеря не забивали
http://www.stihi.ru/2007/04/07-1919

ckc45
P.M.
3-7-2011 00:22 ckc45
У вас во вторую мировую из родственников кто-нибудь погиб?

Воевали,гибли,были в оккупации,блокадном Ленинграде.Какое это имеет отношение к Коловрату,античным свастикам и прочим солнцеворотам?Я не рекламирую фашисткую немецкую символику и отношусь к ней крайне негативно.

CyberHunter
P.M.
3-7-2011 01:26 CyberHunter
Originally posted by Willik:

Вы очень плохо знаете историю...
"Городом мертвых" называли в 1920 году Архангельск, где чекисты расстреливали детей 12-16 лет.


Я довольно неплохо знаю историю. В 1920 году у чекистов Архангельска были совсем другие проблемы. Ваш пост - образец современного мышления, то есть плод тотальной фальсификации. Если вы не в курсе, в те годы и в тех краях формировалось ядро иностранной интервенции, в основном силами Англии, Франции, и даже Америки. Отдельную песню играла Финляндия. Если не архивные документы, так почитайте хотя бы "Из тупика" В.Пикуля, и тогда обязательно поймете, почему Архангельск называли в те годы "городом мертвых"

Originally posted by Willik:
<Переступил порог, - дети. Огромное количество детей до 6 лет. В маленьких телогреечках, в маленьких ватных брючках. И номера - на спине и на груди. Как у заключенных. Это номера их матерей. Они привыкли видеть возле себя только женщин, но слышали, что есть папы, мужчины. И вот подбежали ко мне, голосят: <Папа, папочка>. Это самое страшное - когда дети с номерами. А на бараках: <Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство>...

Из воспоминаний калмыцкого поэта Давида Кугультинова

Простите, а вы знаете, в каком году это было? Это ведь важно. Вот к примеру сам Кугультинов - 1922 года рождения, когда его родителей раскулачили и семью сослали на Алтай ему было 9 лет, а уже в 12 он ОПУБЛИКОВАЛ свое первое стихотворение, а с 14 лет стал ПОСТОЯННО публиковаться в печати. Потом школа, институт, в 18 лет сразу перед войной его приняли в союз писателей СССР. Где тут ужасы ссылок?
Тот клочок воспоминаний, который вы упомянули, относится либо сразу к послевоенной разрухе, или скорее всего еще к военному периоду, да, ужасно конечно. Война вообще-то на дворе.. . но дети - с матерями! а что мужчин мало, так простите, имелись ввиду не те 5 тыс. калмыцких мужчин, которые собрались вместе, и ушли на фронт помогать нацистам, ,приняв самое деятельное участие в истреблении партизан Польши и Украины?

Foxbat
P.M.
3-7-2011 02:36 Foxbat
Трудно поверить что пишется такое в 2011 году.

Вот что получается когда одну гадину раздавили, а другую отпустили.

iv2006
P.M.
3-7-2011 03:58 iv2006
Вы ещё Солженицына и прочее мудачьё забыли вспомнить

Определения зависят от точки отсчета. Вот для человека волк - это злобный хищник, а для волка злобный хищник - человек


>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Молоток со свастикой ( 1 )