Подскажите, пожалуйста, по атрибутации шпаги.

Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста - что за шпага.

Ох как же её бедную надраили то! Ёптрст.. . Даже верхнюю обоймицу ножен укоротили зачем-то.

Масонская какая нибудь.
Я так думаю.

Во Франции Первой империи масонов было полно, естественно.
Может и она принадлежала масону, но навряд ли- если мне не изменяет память, провинция Дофин, чей герб на гарде, была роялистской, т.е. масонов там было не много, по крайней мере политической силы в этой провинции они не были.

Если на гарде не гарб провинции, а герб дофина Вьенского, (дофин во Франции что-то типа Цесаревича в России, титул престолонаследника), и имеет какое-то отношение к французской короне, то и тут масонов не много.

На этом моя эрудиция исчерпана, потому и обращаюсь к Вам, уважаемые участники форума в надежде на атрибутацию.

Главный вопрос - чья эта шпага и что обозначает герб - провинцию Дофин или дофина-наследника престола Франции. Если второе - то это не Наполеоновская Франция, а после Наполеоновская, т.к. отнести шпагу к 18-му веку, наверное, нельзя.

А если первое - то тут атрибутировать вообще очень сложно.

Может, были какие-то части дофинские? У которых были свои шпаги?
Или жандармы?

Блин, Пономарь, сколько Вам говорили - купите пару книг и не ебите себе и другим голову! Самое главное -по вашим темам 3-4 книги надо.

Originally posted by Сохатый:

Блин, Пономарь, сколько Вам говорили - купите пару книг и не ебите себе и другим голову!

Был пономарь, стал библиотекарь. Вот шо хранцузьска рЭволюцiя з людями дэлае.

Теперь понимаю недовольство знатоков. Полистал Историческое, хм, действительно, товарищ с завидным постоянством просит атрибутировать вещи.
Далеко не первый раз. Ну ладно пару, а тут уж за десяток наверное перевалило. Добрый ,не жадный народ на Ганзе, и экспертам платить не надо.
А это ведь иногда неплохая сумма. Не хотите поделиться с помощниками?
А не боитесь, что кто-нибудь ради хохмы Вам фуфло как рарик атрибутирует, и влетите Вы на хорошую денежку вместо ожидаемой маржи?Ганзовский пост это ведь не заключение эксперта с подписью

Простите, у меня немного другое отношение к своим знаниям - я ими охотно делюсь со всеми, кто имеет потребность. Более того, всегда рад помочь любому человеку, и делом и советом.

Человеку свойственно приписывать другим людям свои мотивы, я не исключение.
Потому не понимал, действительно не понимал, что своими вопросами возбуждаю недовольство завсегдатаев.

Мне казалось, что форум создан для того, что бы люди имеющие одинаковые интересы могли общаться. У людей разный уровень, это не закрытый клуб знатоков, которые обсуждают только темы своего уровня.

А раз так, раз форум посещают и такие люди, как я - то есть недавно начавшие интересоваться темой исторического ХО, то таким людям полезно видеть обширный материал, полезно смотреть, как происходит обсуждение, на что обращают внимание, какие аргументы выдвигаются - и т.д.

А знатокам - неужели не приятно, когда к твоему увлечению присоединяются еще люди?
Не верю. Думаю, что каждому приятно, когда его увлечение разделяют другие - иначе не было бы таких форумов, каждый сидел бы в своем углу.
Каждый своим путем приходит к теме, мне удается держать в руках много предметов - я задаю о них вопросы.
Торгую на Молотке четвертый месяц, рейтинг нормальный, в городе меня уже знают, приносят предметы на комиссию. Сам себе покупаю.
Но я не специалист в этой области.

Не знаю, может я не прав.
Простите, если обидел.

Теперь по поводу неверной атрибутации: я уже сталкивался с неверной атрибутацией на форуме. Я не спорю - не спорить, а учится пришел, и со своим мнением не лезу.

По поводу деньги платить - с удовольствием заплачу. Коммерцией вроде на форуме не занимаются, я и никогда ничего не предлагал купить или продать.
Ну, если мне предлагают услугу - не откажусь воспользоваться в случае потребности.

Если кто-то готов взяться атрибутировать, напишите предложение мне в личку.

в городе меня уже знают, приносят предметы на комиссию.

Вы их атрибутируете, иначе говоря оцениваете, на Форуме, а это интелектуальный труд, который проделали знающие форумчане, и деньги за который Вы взяли со своего клиента и положили в свой карман.

Мне казалось, что форум создан для того, что бы люди имеющие одинаковые интересы могли общаться.

Вы что, действительно не понимаете или прикидываетесь?
Одно дело общение, ОБМЕН знаниями и информацией, и совсем другое, использование этого в своих коммерческих интересах. Одно дело помощь, другое дело - использование людей Вам помогающих. Вы что, не видите разницы?О каком общении идет речь, если все ваши темы - "Помогите с атрибуцией"? Общение, на мой взгляд, это обмен информацией, диалог а не консультация.
Вы писАли недавно, что никакой коммерцией не занимаетесь, никакого магазина у Вас нет. Куда же люди приносят Вам вещи на комиссию?

Если кто-то готов взяться атрибутировать, напишите предложение мне в личку.

Мне кажатся, если бы Вы с этого начали, то

недовольство завсегдатаев

не было бы.
Атрибуция - платная услуга. Вам её уже раз десять сделали "по дружбе".
Видимо Вы просто исчерпали кредит дружбы на форуме.

Я не писал, что коммерцией не занимаюсь, читайте внимательно. Я писал, что магазина нет.

В том топике начало - принесли стропорез на комиссию. Это, видимо, и вызвало неудовольствие.

А выше, в этом топике, написано, что торгую на Молотке три месяца.

Когда начинал писать на форум, наверное, в январе, то и не продавал вообще - у меня было нормальное место работы, с нормальным доходом.

А как работа закончилась, это случилось 1-го марта, начал заниматься тем, что под руку попалось - антиквариатом, с нуля и довольно успешно.

Оценка и атрибутация - вещи абсолютно разные. Ни разу не спрашивал, сколько стоит.

Спрашивал что за предмет.

Не придирайтесь к Пономарю.
Он выставляет- мы смотрим - ведь интересно смотреть любые предметы с познавательной точки зрения, а также с точки зрения оригинальности.
Нет желания - можно просто ничего не писать - никто не заставляет.

Вот я ничего ему атрибутировать не буду - у нас разные интересы, он торгует, а я собираю. Человек в коммерческих интересах раз за разом просит бесплатную экспертизу не на предметы, которые он хочет купить в свою коллекцию, а на предметы, которые собирается продавать. Это нечестно, таких людей называют марамоями или барыгами. С чем и удаляюсь.

Вы удивительно воспитаны, Мак.
Такое впечатление, что Вы очень молоды.

Я уже сказал вам, что общаться с Вами не буду.

Уважение к Вам у меня пропало после того, как Вы позволили себе хамски высказаться в мой адрес, а с людьми, которых я не уважаю, я не общаюсь.

Вам следовало удалиться чуть раньше, в этой теме я Вас не ждал.

Не все, что в мире делается, делается для Вашей персоны.

Мне лично все равно, на продажу или нет. Будет настроение - скажу, не будет - промолчу.
Ну и, как уже сказали, претензий к качеству бесплатной атрибуции быть не должно. Я лично могу быть в себе уверен (то есть, опровергнуть нечем) только по скандинавам; а писать, понятно, по всем могу

Претензий у меня вообще нет. Ни к Вам, ни к кому другому.