Прусские сабли: помогите с клеймами
|
30-12-2008 01:34
iv2006
Приобрел тут в коллекцию. Сабли, мягко говоря, не очень редкие, но для полноты пусть будут.
На "артиллеристе" странное, не похожее на пруссаков клеймо - BJMK52186. У кого ещё были на вооружении эти сабли - поляки, может? В остальном всё в порядке - Вильгельм, 1914, эрфуртский арсенал. У кавалериста клеймо в немецком стиле, но тоже непонярное - R.O(?).10. После десятки точка и ни малейшего намека на другие цифры. На ножнах абсолютно такое же клеймо |
|
30-12-2008 16:21
Сохатый
R.O. - офицерская кавалерийская школа (или Падеборн или Солтау)
Клеймо на ари мне не известно + я тебе два слова в ПМ написал
|
|
30-12-2008 18:50
iv2006
Спасибо! Теперь понятно, почему номер такой скромный - их в школе немного было, наверное.
А с артиллерией интересно было бы разобраться, попробую поляков спросить. Хотя может это вообще китайцы какие, BJ от Бейджин. Завезли партию для туземной армии, те проклеймили. Тогда фиг хвосты найдешь. |
|
3-1-2009 22:35
KOMMANDANT
А почему Эрфуртский? Кстати клеймо производителя какое у сабельки? |
|
4-1-2009 04:57
Mower_man
ну потому что в Эрфурте видимо окончательно принимали оружие, как ХО так и огнестрел и клеймили приемкой. |
|
4-1-2009 19:22
KOMMANDANT
То,что готическая буква - клеймо военного инспектора, это понятно.
Откуда сведения ,что это эрфуртский инспектор? Есть какой-то список? Или просто домыслы? |
|
5-1-2009 00:55
iv2006
Ну не арсенальное, просто инспекторское, тут уже заяснили
Производитель Симсон из Зуля |
|
5-1-2009 03:39
Mower_man
да есть. На немецком огнестреле конца 19 века стоит практически на всем. Револьверы, пистолеты, винтовки, и в книжках естественно упомянуто по огнестрелу. Готическая буква "Е" с короной.
производитель мог быть всякий, но Эрфурт - это дополнительное клеймо. Подобностями не парился глубоко. |
|
9-1-2009 16:14
KOMMANDANT
За огнестрел не скажу, но у штыков готическую "Е" под короной - нашёл только у штыка, изготовленного в Эрфурте.
Так что штыки не клеймили в Эрфурте, кроме конечно своих. Кстати у сабли автора темы совсем не готическая "Е". Так же как и у этой сабли Сабля артиллерийская. Помогите опознать клеймо. из соседней темы. |
|
9-1-2009 16:36
Mower_man
ХЗ.. . книжки в одном городе, я в другом. А по готике - если не "Е", то что? Пора звать "к набату" Сохатого |
|
9-1-2009 16:49
KOMMANDANT
В готике "Е" - приблизительно как на рисунке.
Могут быть небольшие различия в написании в зависимости от стиля. А вот ,то что ХО фирмы отправляли на окончательную приемку в Эрфурт, наверное не совсем верно. Про огнестрел не скажу! Тут ты возможно прав. |
|
9-1-2009 17:26
Mower_man
Мне кажется, что на саблях выбита "Е" в "прямоугольном" написании, ибо тик в тик как на огнестрелах. А бардаком в клеймах при Кайзерен да и не только, немцы не страдали. |
|
10-1-2009 10:58
Dmitry Z~G
Тогда его по-моему Пекин называли. Во всяком случае европейцы. |
|
16-1-2009 01:35
iv2006
Купил тут, прельстившись ценой, блюхеровку (вроде как).
Вся в клеймах как новогодняя ёлка. С большим клеймом на ножнах понятно, 10.T.F.4.3. - обозники. Но вот на гайке 525 H 1 - это первый гусарский полк, что ли? Сама сабля ещё хитрее, 142.R.13. - это, по Кулинскому, пехота. Но вот нужны ли были сабли в пехотных полках, это не могут быть рейтары? На обухе только прописная тройка, она же с литерой B и цифрой 26 на гарде имеется. Также на гарде какая-то готичная буквица с короной, вероятно приемка На хвостовике клеймо вроде готичного М. Я так думаю, была она в починке и получила новый клинок, а это соответственно клеймо мастера.     
|
|
16-1-2009 01:38
iv2006
.
  
|
|
16-1-2009 01:52
Сохатый
Перевести клейма или книгу посоветовать? С М1811 не всё так просто что бы Кулинского использовать..
|
|
16-1-2009 02:07
iv2006
ну.. . эээ.. . а можно и то и другое? Книга хорошая вещь, но её пока найдешь.
|
|
16-1-2009 02:22
Сохатый
Нечего искать, есть на немецком в продаже:
Der Blücher-Säbel: Gerhard J. R. Seifert, Claus P. Stefanski 525 H 1 - 525 сабля в Гамбургском депо 1 тысяча, т.е 1525 сабля 3 B 3я сабля в депо Бреслау 0 тысячи, т.е. 003я сабля 142. R. 13. действительно 7й баденский пехотный полк, нах она там нужна была не знаю, но если интересно могу спросить, можешь и сам спросить. |
|
16-1-2009 03:00
iv2006
Спасибо! Поищу книжку, язык мне всё равно какой, главное чтобы не китайский был. А европейские я понимаю более-менее
Значит, пехотный Блюхер. Ну пусть будет пехотный, гусарского всё равно не найти |