Sergey12
P.M.
|
15-12-2008 04:32
Sergey12
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
15-12-2008 04:42
Dmitry Z~G
1. Американская кавалерийская офицерская сабля Модель 1872 г. 2. Т.н. sabre briquet. Могла принадлежать кому угодно, от жандармов до кладовщиков на складах солдатского исподнего.
|
|
Sergey12
P.M.
|
15-12-2008 05:06
Sergey12
Настоящие или могут быть сомнения?
|
|
Mower_man
P.M.
|
15-12-2008 06:29
Mower_man
второй тесак, это пожененные вместе рукоятка от полусабли-брикета и клинок от штыка Шасспо М1866 да и первая сабля стремная какая то,
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
15-12-2008 09:48
Dmitry Z~G
Я тоже было подумал штык, из-за Т-образной кросс-секции клинка, но не слишком-ли длинный клинок для Шасспо? А американка зубочистка и была. Позорная сабля. Xотя я американское оружие коллекционирую, но ету не стремлюсь покупать. Баловство одно, а не сабля. Артилерийская офицерская того периода даже пострашнеее будет, но ее купил по случаю, бо вешь редкая.
|
|
iv2006
P.M.
|
Нормальный Шасспо. Немцы небось поженили, из трофейного
|
|
Mower_man
P.M.
|
15-12-2008 11:53
Mower_man
Originally posted by iv2006: Нормальный Шасспо. Немцы небось поженили, из трофейного
примеры по тесакам бывали разве? На винтовки переделывали после потерь 1914 года и вроде все.
|
|
iv2006
P.M.
|
Баварцы, например, активно использовали ятаганные клинки для зейтенгевэра м/1892, который с львиной головой на поммеле. Не знаю, брали ли французов, но почему бы и нет. Если их навалом было Такие марьяжи - с брикетным эфесом - тоже не раз видел, не помню правда где и с какими атрибуциями. Но вполне вероятно старый марьяж
|
|
Sergey12
P.M.
|
15-12-2008 16:21
Sergey12
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
16-12-2008 05:38
Dmitry Z~G
Originally posted by iv2006:
Баварцы, например, активно использовали ятаганные клинки для зейтенгевэра м/1892, который с львиной головой на поммеле.
Имеется вот такой подарочный экземпляр -
|
|
Sergey12
P.M.
|
16-12-2008 06:31
Sergey12
А американка зубочистка и была. Позорная сабля. Xотя я американское оружие коллекционирую, но ету не стремлюсь покупать. Баловство одно, а не сабля.
Если я правильно понял, американская сабля не потделка, но сама модель неудачная? Верно?
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
16-12-2008 06:45
Dmitry Z~G
Во всяком случае эфес оригинальный.
|
|
Sergey12
P.M.
|
16-12-2008 06:57
Sergey12
Спасибо. А рукоятка и клинок? Что-то с ними не так?
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
16-12-2008 08:41
Dmitry Z~G
Рукоять есть часть эфеса. Оригинальность клинка по таким фото определять смешно.
|
|
Sergey12
P.M.
|
16-12-2008 10:35
Sergey12
|
|
EZE
P.M.
|
Originally posted by Sergey12: Американскую саблю предлагают за $170, французскую за $190. Стоит того?
Это как кому, на любителя. Но есть хорошая фраза поэта: "Не гнался бы ты, поп, за дешевизной".. .
|
|
Mower_man
P.M.
|
16-12-2008 13:12
Mower_man
Originally posted by Sergey12:
Не знаю получилось ли. Американскую саблю предлагают за $170, французскую за $190. Стоит того?
для начинающего коллекционера может и ничего, не дорого в общем то, но клинки ИМО - хламные, потом не будешь знать, куда их деть, когда надоедят.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Обе сабли полное гуано, брать не стоит.
|
|
iv2006
P.M.
|
потом не будешь знать, куда их деть, когда надоедят.
воистину так. То, что покупается по принципу "как дёшево, надо брать" потом либо продаешь в лучшем случае за ту же цену, либо просто выбрасываешь.
|
|
Sergey12
P.M.
|
17-12-2008 02:40
Sergey12
Спасибо всем за помощь. От французской отказался без сожаления, а вот американскую.. . Видно тоска по детству, когда фильмы про индейцев ни одного не пропускал.
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 02:46
Dmitry Z~G
За 300-400 долларов на ебее такую можно найти в практически нетронутом состоянии.
|
|
Sergey12
P.M.
|
17-12-2008 05:49
Sergey12
На ebay мне кажется не очень надёжно. Про Россию не спрашиваю по понятной причине, а не порекомендуете какой-нибудь online store в US или Европе?
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 06:53
Dmitry Z~G
Предметы такого низкого спроса чаще всего в online store не увидишь.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Sergey12: Спасибо всем за помощь. От французской отказался без сожаления, а вот американскую.. . Видно тоска по детству, когда фильмы про индейцев ни одного не пропускал.
Да уж какие там индейцы.. . во времена этой сабли индейцы уже были в резервациях. Вам лучше поискать Ames Wrist Breaker.. . модель 1840 года.. . или что-то еще пораньше. home.comcast.net
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 08:28
Dmitry Z~G
quote: ------ Originally posted by Foxbat: Да уж какие там индейцы.. . во времена этой сабли индейцы уже были в резервациях. Вам лучше поискать Ames Wrist Breaker.. . модель 1840 года.. . или что-то еще пораньше.
------ Переселение индейцев в резервации не было закончено до 1890 года. Массивные столкновения Армии США и индейских воинов пришлись на период с середины 1860х по 1890 года включительно. Офицерская кавалерийская сабля Модель 1872 г., как раз-таки использовалась в то время. Солдатского эквивалента у неё не было. Сабли модели 1840 г., т.н. wrist breaker, году, скажем, к 1865,практически сошли на нет, и были заменеы у большинства кавалеристов на более лёгкую саблю Модели 1860 г. Этими саблями и были вооружены кавалеристы Армии США в период Индейских Войн.
|
|
Mower_man
P.M.
|
17-12-2008 10:10
Mower_man
Originally posted by Dmitry Z~G:
Переселение индейцев в резервации не было закончено до 1890 года. Массивные столкновения Армии США и индейских воинов пришлись на период с середины 1860х по 1890 года включительно
после гражданской войны употребление сабель, как ОРУЖИЯ, просто смешно. рулили револьверы и многозарядные карабины.
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 10:36
Dmitry Z~G
Задокументированые сабельные атаки, на пример той что я проиллюстрировал, имели место. Кроме того, дискуссия кажется не о том, что рулило в плане убойности [пулемет Гатлинга, например] а о том, какие сабли состояли на вооружении в то время.
|
|
Sergey12
P.M.
|
17-12-2008 16:05
Sergey12
Револьвер только в 1860-х однозарядные вытеснил. Так что сабля думаю была актуальна. Вопрос наверное глупый, но для новичка думаю простительно: Сабля Модель 1872 - Предмет вроде бы с историей, так почему хлам и коллекционной ценности не имеет? Сохран плохой? или Не редкость? или потому что модель неудачная?
|
|
iv2006
P.M.
|
Большинство сабель, поставленных на вооружение после 1860, не являются редкостью; исключение тут только экспериментальные или малотиражные модели. Причём офицерские сабли, которые были в личной собственности, хранились незаточенными в смазке и после отставки вешались на стену в сухом и теплом помещении - они ещё и в отличном состоянии сохранились. Так что эта в какой-то степени раритет, такую замученную попробуй найди
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Sergey12:
Сабля Модель 1872 - Предмет вроде бы с историей, так почему хлам и коллекционной ценности не имеет? Сохран плохой? или Не редкость? или потому что модель неудачная?
Да все вместе. Учитывая что, как уже сказали другие, найти его в хорошем состоянии совсем не проблема, они ведь были в ходу даже в начале 20 века. Вот тут получше, с ножнами: ebay ebay
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 18:57
Dmitry Z~G
Originally posted by iv2006:
Так что эта в какой-то степени раритет, такую замученную попробуй найди
Как ето я сразу не разглядел?! Ведь ето сабля Винету, того, который сын Инчучуна!!! Брать немедленно!!!
|
|
iv2006
P.M.
|
Не, саблю Виниту вот здесь продают. Там уже совсем другие расценки ebay
|
|
Dmitry Z~G
P.M.
|
17-12-2008 20:51
Dmitry Z~G
Originally posted by iv2006: Не, саблю Виниту вот здесь продают. Там уже совсем другие расценки ebay
Классная патина! Пыль веков!
|
|
Sergey12
P.M.
|
19-12-2008 06:22
Sergey12
Как ето я сразу не разглядел?! Ведь ето сабля Винету, того, который сын Инчучуна!!! Брать немедленно!!!
Сумируя все выше сказанное, похоже что этой саблей воевали все великие вожди - от Инчучуна до Кимерсена. Спасибо всем за помощь.
|
|
|