Дубинка у штурмовиков в ПМВ- зачем?

Касаемо дизайна есть простое объяснение. Окопное творчество, однако. Стремились придать оружию наиболее индивидуальный и устращающий вид. Кастеты в виде черепов, прочие солдатские изыски.. . Конечно, при применении по живому телу шипастая дубинка с утяжелителем куда эффективнее простой палки.

С уважением, Студент

Originally posted by Zig:

Но дубинкой бить - куда? По голове - она каской защищена, удар сильно ослабляет,

.. дубинка да еще и с шипами

Originally posted by Pavlov:

"Дубинка" с шипами = булава, боздыхан. Их делали фронтовые мастерские, делали сами солдаты, делали и военные арсеналы. Все начитались Ремарка, отсюда и идея о лопатке как самое популярное окопное оружие. На самом деле булава/боздыхан гораздо ефективнее лопатки, особенно когда противник одет в зимнюю форму.

А кстати вы же мне тогда фоточку интересную прислали.
Насчет Ремарка - я если честно так до конца и не дочитал. И про лопатку из более близкого времени. Штурмовые группы были к сожалению не только в первую мировую.

Доводилось несколько раз поднимать из грунта самые разные вариации. Отдельные любители обматывали колючкой, чтобы не трескалась при забивании полудюжины гвоздей. У англичан же был утвержденный образец, с набалдашником литым. С клеймами военной приемки!

З.Ы. Блиа,опять синхронно подумали.. .

Костя, стукни в мыло, кады дом бушь?

С уважением, Студент

В самом деле, иногда ударное действие нужнее огнестрельного. Это и на ПМВ было исключительной редкостью, хотя вот в случае со штурмовиками военный холодняк был как никогда близок к ренессансу.

С уважением, Студент

Извлечения откуда? Из черепа противника?

шел на задание, уже держа его в руке

Originally posted by Глымов:
да и по физиономии сьездить можно удобно.. по ногам..

Так о чем речь.. . любой стороной, не надо смотреть, где лезвие, а где плашмя

Originally posted by Глымов:
или в одну руку лопату в другую дубину..

Как правило так не делали - одна рука оставалась свободной для метания гранат, опоры.. . Да и таскать двойную тяжесть со схожим назначением охочих мало. Пара "дубинка - нож-окопник" куда более вероятна и оправдана. Дубина - ближний бой, нож - почти в упор, граната - за соседний изгиб траншеи (а шаг таких изгибов не более 3-5 метров)

С уважением, Студент

Все это мне напоминает "кабинетную историю", в которой арбалет, несмотря на все выводы "современных околоученных" о преимуществах лука, вытеснил его! Теперь очередь дубинки.. . И аргументов же масса! Кроме одного - настоящие бойцы в отличии от компьютеризированных потомков, все же предпочитали дубинки.

Если такой дубинкой ударить по голове защищённой стальной каской голова такого удара не выдержит. Не выдержат и шейные позвонки.

Originally posted by apple:
Откуда мнение, что саперная лопатка лучше дубинки? Вот уж точно, когда этот постулат проверили "на вшивость", так в ПМВ, в которую ВСЕ армии вступили с ЛОПАТКАМИ, но потом МАССОВО стали изготовлять ДУБИНКИ.

Все это мне напоминает "кабинетную историю", в которой арбалет, несмотря на все выводы "современных околоученных" о преимуществах лука, вытеснил его! Теперь очередь дубинки.. . И аргументов же масса! Кроме одного - настоящие бойцы в отличии от компьютеризированных потомков, все же предпочитали дубинки.

дубинок у именно настоящих не видел. лопатки -да. правда это было лет на 80 позднее и в другом месте. но может это просто такие тупые русские ребята были? вы то их не учили.

Повторюсь - нынешняя МПЛ куда как эффективнее предшественницы. И нынешние тактика и стратегия места дубинке не оставили, как отошло в историю и само окопное сидение. Хотя как знать, как знать...
Лопата хорошоа тем, что она уже есть. Дубинка хороша там, где импровизация уже не прокатит и ударное оружие нужно более-менее часто.

кстати, повеселился в Парижском музее инвалидов.. . по ПМВ - горы всего ( причем ОЧЕНЬ интересного.. жаль снимать почти не дают ).. зато по ВМВ - скромненько так особенно по началу войны... .

могу еще фоток подвесить по ПМВ - но сразу говорю, с качеством плохо.. . хотя экспонаты интересные

А по российской истории, все, что не было связано с "рабочим движением" - действительно Terra Incognita!

Информации по штурмовикам А-В и Германии достаточно, по "ардити" у итальянцев есть, а что о наших ударных частях? Корниловщина, контрреволюция? А тактика, история, вооружение, штатка?
Что известно о тактике и действиях гренадер? Охотников?

Теперь по крохам собирают, и неизвестно, соберут ли наконец до кучи. Между тем наши люди в той войне проявили героизма не меньше, чем в любой другой, и многими моментами их потомки могут гордиться.

Дубинки, говоришь, не применяли? Применяли. Черенок от лопаты с "подковными" гвоздями - друг находил в русском блиндаже в Карпатах. Я тебе больше скажу - там и без топора не обходилось, можно сказать, элемент национального отношения к рукопашке. Между прочим, каску проламывает вместе с черепом.
Terra incognita - окопные ножи и кинжалы в РИА. Не быть их не могло, но я, сколько ни искал, ничего по ним не нашел. А обязаны были быть - противники в войне быстро переинмают опыт друг у друга.

С уважением, Студент

Originally posted by Student:
Дубинки, говоришь, не применяли?

Я говорю?! Вот наглость.. . так перевирать
Я то как раз в курсе, что они были.

Могу подкинуть примерные данные, где может быть фотка русского бойца с дубинками: журнал "Огонёк", 15 или 16 года.
Ты, думаю, помнишь, что я иногда под настроение покупаю печатное старьё.
Там же, на Вернисаже разбирал развал с журналами. Наткнулся на тот номер. В нём ничегошеньки для меня интересного не было. А вот обложка понравилась: на всю обложку фото - русский солдат топает по позиции (переступает через окоп), а в руках охапкой несёт штук десять дубинок. Конкретные такие дубинки, как палицы: в шишак воткнуты большие шипы. Из дерева шипы или металла - по той фотке не сказать. Но дубинки видны хорошо, на первом плане.

Вот, дал тебе наводку. Ищи!

А дело-то за малым - найти журнальчик, и всех делов

С уважением, Студент