|
Monsta
P.M.
|
перемещено в Японское холодное историческое оружие
Вот увидал у знакомого такую штуку. К нему она попала вообще неведомым образом и он знать не знает, что это. Извините за качество фото - снималось на телефон. Штык полностью металлический. 
|
|
|
эмден
P.M.
|
иш ты какой траншейник получился из француза, :*) еще гарду наполовину спилить, такая большая на траншейнике не нужна:*))) вот тебе ссылка:http: www.ww1.iatp.org.ua/bayolebrel.htm там про этот штык усе написано и фоты есть:*)))
|
|
|
Monsta
P.M.
|
Originally posted by эмден:
иш ты какой траншейник получился из француза, :*)
Я правильно понял - его кто то уже спилил самостоятельно ? Вообще заточку канешн напоминает )
|
|
|
эмден
P.M.
|
на первую мировую так часто делали, изначальная длинна штыка 52см,
с таким не очень то окопе развернешся:*)
|
|
|
Monsta
P.M.
|
Ну да, я понял.
историческая вещица оказывается.. .
|
|
|
эмден
P.M.
|
да вобщем то все винтовочные штыки, исторические вещи:*)))
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Monsta:
Ну да, я понял.
историческая вещица оказывается...
Да какая там историческая, их кругом навалом в нормальном виде, да с ножнами, по смешной цене. А это в общем-то обломок.
|
|
|
эмден
P.M.
|
ну комуто и первая мировая история:*)
не всем же шпаги собирать:*)))!ктому же
данный экземпляр наверняка немецкой кровушки попил
в отличии от экземпляров в нормальном виде с ножнами.
которые на складах пылились, или у тыловиков на толстых жопах
висели:*)
|
|
|
эмден
P.M.
|
к Prost
там уже мало что от штыка осталось, изрезали его, и ржа сожрала все что было, в таком состоянии не определишь что за штык был, копанина одним словом
|
|
|
Prost
P.M.
|
к Prost
там уже мало что от штыка осталось, изрезали его, и ржа сожрала все что было, в таком состоянии не определишь что за штык был, копанина одним словом
не спорю что копанина ! проблема с экспертизой... . вот к вам и обратился полагаясь на вашу компитентность в данных вопросах.... жаль что так мало пришлось услышать
|
|
|
эмден
P.M.
|
так я ж не эксперт, так интересуюсь помаленьку и все:*)
а тем кто всерьёз интересуется данный экземпляр не интересен,
огрызок истории так сказать, ни клейм не сохранилось ни первоначального вида, сдать его в музей ближайший и сказать что это мол личный нож партизана Ковпака:*))) и шо он им 8 фрицев персонально ухайдокал:*)))
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
T-30. Arisaka. ?? Может быть ?   Определяющим параметром в вашем штыке м.б. только паз узла фиксации,
обмерьте если есть желание.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by эмден:
ну комуто и первая мировая история:*)
Вопрос не в периоде и даже не в возрасте - портсигар Ельцина это исторический предмет - а скорее в том что чтобы так называться, предмет должен быть или уникальным, редким, или связаным с конкретным событием или человеком. А штыки эти много для чего использовались, был у меня охотничий кортик из него сделаный, бо популярный клинок и недорогой, и сталь так ничего. Так что, по моей классификации предмет едва коллекционный, но не исторический. Но с ней можно и не соглашаться.  Кстати, из всех французских штыков мне больше всего нравится своими пропорциями Бертье.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
19-2-2008 19:01
Mower_man
Originally posted by Foxbat:
Кстати, из всех французских штыков мне больше всего нравится своими пропорциями Бертье.
а мне у Френчей - М1842.. . ДОведу до ума узел фксации, сделаю фотки с пристыкованном состоянии к винтовке-табатьере, вона ltg-maks такие фотки собирает в хорошем качестве, порадую.
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
вона ltg-maks такие фотки собирает в хорошем качестве, порадую.
Спасибо. Буду рад посмотреть.
|
|
|
Prost
P.M.
|
ltg-maks
узел фиксации находится с правой стороны а не с левой ... но уж больно похож ... к томуже кровосток идет до самого острия ... высока вероятность что нож был "обрезан" к тому-же сталь у него очень мягкая" ( попытался заточить "нулевочкой" - брится можно )))
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
узел фиксации находится с правой стороны а не с левой
Вы смотрите на общий вид. Нижнее фото только для образца паза Арисаки.
|
|
|
Prost
P.M.
|
ltg-maks
... да бывает.. . глазки подвели. а что скажите по поводу второго клинка" ? более подробно Есть клинок-скажите чей?! и насколько ценен T-30?
|
|
|
Prost
P.M.
|
ltg-maks
а почему вы не склонны думать что это штык от US Rifle M1917 (Enfield P17)? Легендарный враг
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
20-2-2008 12:51
Mower_man
Originally posted by ltg-maks: Спасибо. Буду рад посмотреть.
одевается на половину так туго, что боюсь, не сниму потом без молотка. Клеймо P.D.L. в овале - немецкое?
|
|
|
KOMMANDANT
P.M.
|
20-2-2008 13:57
KOMMANDANT
Да,клеймо немецкое. P.D. Luneschloss. интересно посмотреть фото.
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
To Prost а почему вы не склонны думать что это штык от US Rifle M1917? ---чисто субъективно. Если событие на терр России то скорее всего
Арисака. Любая идентификация начинается с размеров, в вашем случае это паз. обмерьте......... и насколько ценен T-30? --- 70-300 USD в зависимости от модели и состояния
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
20-2-2008 17:17
Mower_man
Originally posted by KOMMANDANT: Да,клеймо немецкое.
P.D. Luneschloss.интересно посмотреть фото.
ура.. . смазал, снял доли мм с защелки надфилем и обстучал на наковальне, через прокладку раз 10 забил-снял и теперь шытк надевается от руки, снимать правда муторно в ручную. В общем - в моей практике такое впервые, а качество, вернее точность изготовления штыка и винтовки в 1850-х годах - отличное, сложные сопрягаемые поверхности, местами ИМо через чур, и все совпало. Винтовка французская, штык - в германии. Да совпало так - что зазоров практически и нет! Сфотаю видимо завтра, надо фотки получше взять.
|
|
|
Monsta
P.M.
|
Вот еще к штыку в заглавном посте. Такое набито, это что нибудь значит ? 
|
|
|
Thom
P.M.
|
"Инвентарный" номер, такой же должен быть на родных ножнах.
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
,,C,, - Manufacture Nationale d`Armes de Chatelleraut
|
|
|
Prost
P.M.
|
Mower_man, ltg-maks, Мак Сделал обмеры! фотки ниже за качество конечно сорри... . но что есть...
посмотрите.. . подскажите.. . длинна клинка 28 см
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
Сделал обмеры!
Указанные размеры максимально приближены к Арисака Т-30.
Длина лезвия в Вашем случае значения не имеет.
|
|
|
Prost
P.M.
|
все таки японскую кровушку он пил)
|
|
|
Prost
P.M.
|
Уважаемый, ltg-maks
перелопатил весь сайт, скачал книгу "Штыки мира: Определитель (в 2-х томах)" Кулинского Александра перечитал. .. обратил внимание на стр. 403 обратите внимание на выделенную часть рукояти....
мой же штык имеет скос.. . на фото которое разместили вы - тоже имеется скос... теперь я в раздумьях... может подскажите другой источник? 
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
Модификаций Т-30 большое количество. См. стр. 434 той же книги. Вот штык из моей коллекции. 
|
|
|
Prost
P.M.
|
все убедили !!! нашел мой клинок members.shaw.ca .... ну не успокоюсь я ... еще вопрос-клейма ставили только на указаных местах или еще где то могут быть? (ножен нет)
|
|
|
ltg-maks
P.M.
|
еще вопрос-клейма
Вот как показано на всех предыдущих фото и бывают вообще без клейм.
Смотри сюда: radix.net
|
|
|
Prost
P.M.
|
"говорила мне мама учи английский"... спасибо за инфу.. . сам бы в век не нашел!!!
|
|
|
