Вопрос по кортику ВМФ

Вот тут нашел кортик.. ну нашел.. куда деваться.. в коллекцию.. но возникли вопросы.. видел ли кто нибудь ручку на кортике ВМФ из дерева?? По словам потерявшего кортик хранился в семье последние лет 30.. а может и больше.. принадлежал военному родственнику.. посмотрел по всем справочникам.. ни где такого не нашел.. везде ручка пластмасссовая.. хотя где то проскочила информация что у общевойсковых кортиков ручка могла быть темная.. смущает номер - маленький довольно и без буквы.. может тогда так делали.. а может и самоделка.. Кто что скажет???

не делали заводским способом ручки из дерева на советских кортиках...
что находится на противоположной стороне номера?

стандартное клеймо ЗИК.. года нет

Originally posted by korenok:

смущает номер - маленький довольно и без буквы.. может тогда так делали.. а может и самоделка.. Кто что скажет???

это не маленький номер... и отсутствие буквы -нормальное явление...
Достойный кортик, только ручка самодельная (видать - раскололи)

на всех других кортиках есть год.. под ЗиК.. а тут нет.. вот кто то может знает когда такие выпускали.. и ручка сделана довольно грамотно.. со всеми выкрутасами как на пластиковой.. тоже как то не то.. если бы сами делали - просто просвердлили бы дырку.. убрали лишнее под кнопку.. а тут все аккуратно выбрано.. конечно возможно дали кому то пластиковую и сказали что надо сделать точно такую же.. не объясняя что к чему..

Originally posted by korenok:

на всех других кортиках есть год..

не на всех

Дерево, кстати, красное. Похоже на сопелле.

по дереву сказать не могу.. но по моему все же бук.. лаком покрыт..

Фотки нечёткие, вот если будет хорошее фото торца деевяшки, сразу будет видно.

да что тут видеть то? сказал же Наган, не делали такого. ручка самодел, с какой стороны ее ни смотри. честно говоря, есть сомнения что и клинок на нем родной стоит. поясню. детали убора сделаны в позднем исполнении, "под лаком". в эти года обычно на клинке стоит клеймо "Булат" (когда ЗиК переименовали). я точно не знаю, может ли стоять на таком уборе клинок с клеймом ЗиК. Наган, что скажешь?

вот фотки еще..

Originally posted by Тоётоми:

да что тут видеть то? сказал же Наган, не делали такого. ручка самодел, с какой стороны ее ни смотри. честно говоря, есть сомнения что и клинок на нем родной стоит. поясню. детали убора сделаны в позднем исполнении, "под лаком". в эти года обычно на клинке стоит клеймо "Булат" (когда ЗиК переименовали). я точно не знаю, может ли стоять на таком уборе клинок с клеймом ЗиК. Наган, что скажешь?

возможно, что и клинок - новодельный
а насчет рукоятки - есть такой документ - техусловия (ТУ) на кортики и там четко все прописано... в том числе, что и рукоятка должна изготавливаться из пластмассы

Originally posted by Nagant:

а насчет рукоятки - есть такой документ - техусловия (ТУ) на кортики и там четко все прописано... в том числе, что и рукоятка должна изготавливаться из пластмассы

Обидно что тот кто делал мог бы с таким же успехом из кости вырезать.. . совсем другой был бы вид.

кстати о птичках.. есть у кого нибудь златоустовские ТУ на кортики.. не так давно лопатил инет по данному вопросу.. ничего не нашел.. но раз наша промышленность выпускала их и выпускает - значит должны быть документы от которых они отталкиваются. А то тут один зксперт мне объяснял что ввиду отсутствия таких документов они используют методику проведения экспертизы кортиков - как обычных ножей.. даже не кинжалов ( поскольку у кинжалов и ножей разные признаки для признания их холодным оружием)

а на счет ручки.. я предполагал что она самоделка.. . но теплилась надежна на что то эксклюзивное... сделана уж очень хорошо.. со всеми прибамбасами.. а вот клинок на 100 % нормальный.. сравнивал с другими и по внешнему виду и по твердости.. норма.. а кортиков у меня штук 10 есть.. кстати клинок практически в идеале.. не точился никогда...

По-моему предмет сборный, плюс новодельный черен рукояти.

Имеется кортик под номером 11** (4-х значный), на обороте клеймо ЗиК, год не указан, прибор "под лак", ручка пластмассовая светло-жёлтая.
Общая длина 312мм, клинок 214мм, ширина клинка 17мм.
Второй - современный, номер 24**** (6-ти значный), на обороте клеймо Булат, 1991г.в., прибор "под лак", ручка пластмассовая тёмно-жёлтая.
Общая длина 320мм, клинок 215мм, ширина клинка 18мм.
Бывший владелец первого кортика (знакомый ветеран) говорит, что получил кортик в 1958г. по окончании Высшей школы милиции.
Слышал, что в конце 70-х - начале 80-х кортики выдавали при окончании любого военного учреждения (знакомый прапорщик закончил в те годы школу прапорщиков военно-строительных войск, им выдавали по окончании; знакомый офицер-лётчик получил по окончании лётного училища - оба со звездой и Кремлём на ножнах).
Второй - мой. За 15 лет службы в ВМФ навидался различных рукояток и все они были самодельные, выполненные на разных профессиональных уровнях; самые крутые были традиционно у подводников АПЛ (наличие станков на борту лодки, времени в походе, высокопрофессиональные ремонтники в базах, желание "шикануть" и т.д.) За самопальные рукоятки могло и нагореть, но в Плавсоставе командование на это смотрело гораздо либеральнее.
"Самопалы" делали обычно при растрескивании штатной пластмассовой рукоятки, которая всегда была плохого качества - боялась ударов, особенно на морозе. Сам подвес у кортика не обеспечивает должной фиксации кортика относительно тела (болтается; крюк на подвесе не помогает), кроме того, на флоте часто несли вахты с кортиками, особенно по приезду какого-либо начальства. При молодцеватом повороте, при встрече руководства, нередки были удары кортиком о приборы, коих на АПЛ - много и везде. Ну, а клей был не такой, как сейчас - вот и занимались "творчеством".
С уважением к форумчанам, Сергей.

А прибор у милицанеркского кортика - золотой, али серебрянный?

Я вот заметил тенденцию что у милицанеров (полиции) во всех странах прибор серебрянный. Даже и у нас - типа, милицейская шашка. И румынский кортик я видел в серебрянном исполнении - говорили полицейский. И тайландский тоже

... ох, у меня дед был - полковник ВМФ (погон с красными просветами - флотский юрист)... его кортик в детстве был моей любимой игрушкой. Умер дед восьмого мая сего года... кортик, по-любому должен быть где-то на квартире у него - так и не могу найти КАК же я жалею теперь, что не спросил у него в последние дни.. . он все мое детство мне обещал его подарить, когда я вырасту Правда - сами понимаете, не до кортиков было ж.. .

Под "золото" - лакированная медь.

... вот потому мне, как внуку и сыну флотского офицера, немного не по себе, когда люди собирают пачками кортики ВМФ СССР...

Понятно, что это право каждого, но блин - щемит что-то внутри, когда понимаешь, что за каждым таким кортиком стоит наш, реально живший офицер военно-морского флота - чей-то отец или дед... И продают кортики - не от хорошей жизни. Хотя они - достояние семьи.. . Эх, сантименты, блин

Я пачками не собираю. Это подарок! Ветеран, передавая мне кортик, сказал:
"Тебе - как коллекционеру. Сын сказал, когда я помру - он его пропьёт... " (единственный, 50-ти летний алкаш, разведёный; жена ветерана давно умерла - от авт.)
Не от хорошей жизни, конечно!
А я вот в Таллине, в антикварных магазинах, видел груды (!) советских наград - не шучу, прилавки завалены! Кортик, ладно, всем причастным даётся; но награды - за долголетний добросовестный труд! за подвиги! за кровь!
Слов нет!!!
Стариков жалко.. . Память пролетевшей жизни.. .

Originally posted by pakri2:
Сын сказал, когда я помру - он его пропьёт... "

Жуть какая В таком случае и правда лучше передать кому-нибудь, кто понимает ценность вещи, чем сынку оставлять...

я как то просил у одного товарища немецкий кортик.. он у него где то в деревне был.. . и на мой вопрос - зачем он ему нужен??.. получил ответ - А им маманя капусту шинкует.. . я был в ауте..

а я представляю другую картину, послевоенная разруха, голодовка, а люди салом смазывают нациский кортик и прячут его до лучших времён, чтоб потом выгодно продать, лет эдак через 60...

сорри за ОФФ, просто навеяло.. .

Originally posted by pakri2:
А я вот в Таллине, в антикварных магазинах, видел груды (!) советских наград - не шучу, прилавки завалены! Кортик, ладно, всем причастным даётся; но награды - за долголетний добросовестный труд! за подвиги! за кровь!
Слов нет!!!
Стариков жалко.. . Память пролетевшей жизни...

это касается абсолютно всех армий мира и их ветеранов. Крякнула империя, не крякнула - рано или поздно все веонные причиндалы окажутся у тех, кто их собирает, перепродает и тп.