Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кортик образца 1919 года на идентификацию ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кортик образца 1919 года на идентификацию

Ilonich
P.M.
29-9-2018 13:39 Ilonich
Уважаемые друзья, что скажете по идентичности этого кортика?

click for enlarge 1132 X 597  48.0 Kb
click for enlarge 1286 X 571  75.5 Kb
click for enlarge 1164 X 571  47.3 Kb
click for enlarge 1567 X 791  62.1 Kb
click for enlarge 791 X 880  54.3 Kb
click for enlarge 791 X 829  47.6 Kb
click for enlarge 1020 X 791  54.7 Kb
click for enlarge 1107 X 791  67.3 Kb
Ilonich
P.M.
29-9-2018 13:41 Ilonich
Очень уж он, на мой взгляд, чистенький и новый
Негоголь
P.M.
29-9-2018 14:55 Негоголь
Мне сдается,что это новодел.
gor200766
P.M.
29-9-2018 15:59 gor200766
это новодел.
#

похоже.
Arabat
P.M.
29-9-2018 16:52 Arabat
Очень уж он, на мой взгляд, чистенький и новый

Хорошо почистили. Отторжения не вызывает. Но и уверенности тоже.
Запах боли
P.M.
29-9-2018 22:40 Запах боли
Предмет с Мешка?
И почти все ранние советы с клеймами Ижевска
ГрозаБ
P.M.
30-9-2018 01:17 ГрозаБ
IMHO, Кому-то надоело делать царские и решил проапгрейдить вензиль до серпамолотка
Bonart
P.M.
30-9-2018 10:51 Bonart
не нравится. штык скорее всего был шведский, ремингтоновский.. .
Sergeevich1951
P.M.
30-9-2018 11:12 Sergeevich1951
Всё познаётся в сравнении.
По мне так копия.
Arabat
P.M.
30-9-2018 11:25 Arabat
А мне кажется, что всёж-таки оригинал, но другого производителя. Если бы была копия, то и ширину навершия сделали бы такой, как и на остальных фото. Подпилить рукоять гораздо проще, чем качественно выполнить рисунок. Кто справился с рисунком, справится и с шириной. А вот шарик-гайка явный новодел.
не нравится. Штык скорее всего был шведский, ремингтоновский..
А вот тут хорошо бы сравнить. Положить рядом и сразу всё станет ясно.
Bonart
P.M.
30-9-2018 11:53 Bonart
Originally posted by Arabat:

Если бы была копия, то и ширину навершия сделали бы такой, как и на остальных фото.


это если бы была копия, а не изделие по мотивам.
Arabat
P.M.
30-9-2018 11:57 Arabat
это если бы была копия, а не изделие по мотивам.

А в изделии по мотивам не стали бы так точно повторять рисунок. Сложное это дело для "изделия по мотивам".

Я не настаиваю, полной уверенности нет. Но именно из сравнения мне кажется, что оригинал.

Bonart
P.M.
30-9-2018 12:34 Bonart
Originally posted by Arabat:

Сложное это дело для "изделия по мотивам".


не так сложно, если есть цель сделать штук несколько и продать как подлинники.
Arabat
P.M.
30-9-2018 13:44 Arabat
не так сложно, если есть цель сделать штук несколько и продать как подлинники

Тогда надо выдержать и ширину. Это-то уж точно не проблема.
Bonart
P.M.
30-9-2018 14:14 Bonart
Originally posted by Arabat:

Тогда надо выдержать и ширину. Это-то уж точно не проблема.


это не проблема, если есть где увидеть, а лучше пощупать, подлинник. здесь явно подлинник был недоступен.
петрп
P.M.
30-9-2018 23:37 петрп
А мне кажется, что всёж-таки оригинал, но другого производителя. Если бы была копия, то и ширину навершия сделали бы такой, как и на остальных фото. Подпилить рукоять гораздо проще, чем качественно выполнить рисунок. Кто справился с рисунком, справится и с шириной. А вот шарик-гайка явный новодел.

Лет 25 назад держал в руках царский кортик. Форма рукоятки и навершия один в один. Орнамент такой-же, только был грубо спилен императорский вензель. Материал рукоятки кость с глубокими трещинами. На рукояти фамилия владельца и год. ЕМНИП конец 19 века. Клинок не похож. По форме соответствовал штыку трехлинейки. Грани прямые, конец в виде долота. Клеймо не было. Ножны такие же.
Arabat
P.M.
30-9-2018 23:47 Arabat
Клинок не похож. По форме соответствовал штыку трехлинейки.

Вот такого на реальных кортиках не могло быть в принципе. Клинки бывали разные, но все острые, никакого долота. Долото, это точно штык от мосинки приспособили. Стандартный клинок второй половины 19-го квадратная игла со слегка вогнутыми гранями.
Bonart
P.M.
30-9-2018 23:50 Bonart
Originally posted by Arabat:

А вот тут хорошо бы сравнить. Положить рядом и сразу всё станет ясно.


шведский штык обр. 1867 г. к винтовке Реингтон у меня есть, а такого портика нет. так что, положить рядом не представляется возможным
Bonart
P.M.
30-9-2018 23:54 Bonart
Originally posted by петрп:

Форма рукоятки и навершия один в один.


да, навершие очевидно скопировано с царского образца. только изменили декор.. .
товарисч
P.M.
1-10-2018 10:18 товарисч
Это ФУФЛО,и не нужно никаких домыслов.Фуфлоделами допущен очень тупой ляп.. .
Arabat
P.M.
1-10-2018 11:47 Arabat
шведский штык обр. 1867 г. к винтовке Реингтон у меня есть, а такого портика нет.

Ну давайте фото, положим рядом с этими.
да, навершие очевидно скопировано с царского образца. только изменили декор...

А, если предположить проще: взяли царский и сделали ему новое советское навершие? Думаю, большая часть ранне советских кортиков так и сделана.
товарисч
P.M.
1-10-2018 11:52 товарисч
Не надо ничего предполагать.Это полное фуфло.
Arabat
P.M.
1-10-2018 12:02 Arabat
Лично для меня можете сказать почему именно? Откровенных ляпов я пока не вижу, но, возможно, просто не знаю, куда смотреть.
товарисч
P.M.
1-10-2018 12:06 товарисч
Это фантазия на тему советского кортика,сделанного по образцу кортика царского 1914г.Но это не оригинальный кортик.
Arabat
P.M.
1-10-2018 12:10 Arabat
Вот я и хочу понять по каким признакам можно точно сказать, что это не царский кортик переделанный в советский. Я этих явных признаков не вижу, и прошу по дружески ткнуть меня в них носом. Можно в личку.
товарисч
P.M.
1-10-2018 12:10 товарисч
Говорить ничего не буду.Не хочу,чтобы это дерьмо появлялось в колличествах.Сделать эти корты из трехлинеечного штыка-раз плюнуть,вот и изощряется народ.Себистоемость копеечная,а вещь довольно редкая.Игра стоит свеч😉
товарисч
P.M.
1-10-2018 12:12 товарисч
Клейма,вот в них и разбирайтесь.Больше ничего говорить не буду.И так много сказал😉
Arabat
P.M.
1-10-2018 12:14 Arabat
Говорить ничего не буду

Я же просил в личку. Могу поклясться, что никому ничего не скажу. Но клинок тут точно не от трехлинейки.


Bonart! Покажите пожалуйста ваш штык. Возможно вы и правы.

товарисч
P.M.
1-10-2018 12:21 товарисч
Написал в личку.
товарисч
P.M.
1-10-2018 12:22 товарисч
Если клин не от трехи,то это дополнительный минус.
товарисч
P.M.
1-10-2018 12:29 товарисч
Их то и делали в военное время,чтоб не заморачиваться с изготовлением клинков,Гражданская война шла,не до того было.А вот трешечных штыков,как грязи.Из них и клепали.И сейчас клепают😉
Bonart
P.M.
1-10-2018 12:34 Bonart
Originally posted by Arabat:

Bonart! Покажите пожалуйста ваш штык.


фото не очень, но других под рукой сейчас нет
click for enlarge 733 X 550  18.6 Kb
click for enlarge 733 X 550  18.7 Kb
Arabat
P.M.
1-10-2018 13:18 Arabat
Я хотел проследить за точной формой клинка и долов. Совпадают или нет. Мне кажется, что не совсем то. Хотя на этих фото, к сожалению, понять трудно.
Foma
P.M.
1-10-2018 13:34 Foma
вот если помогут фото моего кортика, ну фото из книги еще вот
click for enlarge 1200 X 676  92.9 Kb
click for enlarge 1200 X 675  99.0 Kb
click for enlarge 823 X 1200  50.3 Kb
click for enlarge 741 X 1200  45.0 Kb
click for enlarge 1200 X 676  75.6 Kb
VMI
P.M.
1-10-2018 13:44 VMI
click for enlarge 1280 X 960 60.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 105.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.8 Kb

Когда-то это был кортик "Слава Москва" , но поскольку от него оставались только клин и ломаная гарда , в глубокой юности скомстролил такую зверюшку. Но клин - остался в оригинале. По моему - не похож.

товарисч
P.M.
1-10-2018 14:56 товарисч
С кортиком из темы все предельно ясно,нет смысла ковыряться😉
товарисч
P.M.
1-10-2018 15:23 товарисч
ВМИ,на Вашем есть клейма?
VMI
P.M.
1-10-2018 15:36 VMI
На черене что-то было , уже и не припомню , а на клинке - нет.
Arabat
P.M.
1-10-2018 16:23 Arabat
По моему - не похож.

На что? На Москву или на царский кортик?
Bonart
P.M.
1-10-2018 16:25 Bonart
Originally posted by VMI:

в глубокой юности скомстролил такую зверюшку.


во, почти как в "Кортике" Рыбакова! ну, тот, который "сим гадом... " (с) только гад в противоположную повёрнут

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кортик образца 1919 года на идентификацию ( 1 )