KOMMANDANT
P.M.
|
4-7-2007 12:29
KOMMANDANT
Нормально всё.Поздний вариант с целулоидовой рукояткой. Клеймо немецкое. Год постановки на военный учёт 1914. Производитель тоже известный, из Зуля. Клеймо обычно штампуется в две строки,поэтому SUHL скорее всего под кожаной вставкой. Ножны ,конечно,подубитые ,а клинок очень даже ничего.Ножны,насколько знаю,с какого-то года красились,знающие люди подскажут. Поздравляю!
|
|
Mower_man
P.M.
|
by Tolich: На обухе клина выбита корона, под ней "W"14 Под щитком клеймо SIMSON& Co Если можно- расскажите, пожалуйста про клеймо. + W - Вильгельм, что кайзером работал... Чего не нравится - клин немного в зазубринах. Думаю частично смогу поправить. А вообще есть какая нибуть технология правки клиньев апосля рубки? + правка зазубрин - молтком через выколотку на выпуклой наковаленке (другой молоток в тисках). Осаживаем металл обратно в зарубку, насколько его хватит.. Потом точим клинок на электроточиле.. .
|
|
Tolich
P.M.
|
Потом точим клинок на электроточиле.. .
Адлично!!! а заточку проверяем на мягких гирях (С)
Нормально всё.Поздний вариант с целулоидовой рукояткой. Клеймо немецкое. Год постановки на военный учёт 1914.
По Кулинскому с 1905 года красить начали. А черен рукоятки эбонитовый. Не нравиться от его потом руки воняют. Если б рука легко разбиралась- заменил бы на дерево.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Поздравляю! По совпадению, такая была моей первой саблей в коллекции.. . тогда их можно было брать в отличном состоянии за $200, и я взял две... Но... возвращаясь слегка к прошлой дискуссии.. . строго говоря, это не боевое оружие. Выданное войскам, да, но не боевое. Вспомогательное было бы более правильным термином.
|
|
Tolich
P.M.
|
Вспомогательное было бы более правильным термином.
Не спорю! но при этом не утратившее функции боевого.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Tolich: Не спорю! но при этом не утратившее функции боевого.
Да это я так, локтем тебя в ребра, слегка.. .
|
|
KOMMANDANT
P.M.
|
4-7-2007 20:40
KOMMANDANT
Да ладно вам! Самое,что ни на есть боевое оружие! Идеально приспособленное для полевых условий.(железные ножны,некожаная рукоять,запас прочности и т.д)Клейма военной приёмки чего стоят! И не вина этой сабли,что огнестрел в эти годы уже занял лидирующие позиции. Наши вон и во Вторую мировую с шашками наголо в атаку ходили против танков с мотопехотой(Белов,Доватор и т.п.) Да и конница Чапаева шашками рубила попозже года рождения этой сабли.. Так что респект хозяину данного предмета! Хорошее историческое солдатское оружие!
|
|
Foxbat
P.M.
|
Не спора ради, а для нахождения истины.. . эта сабля совсем не приспособлена для боя. Для кавалерийского она просто слишком коротка - подержите ее в руке, помахайте, потом возьмите 1811 или 1796 и увидите о чем я говорю. В кавалерийской сабле длина очень важна. А для наземного рукопашного боя она слишком длинна. Такая ее участь, ни то и ни се, поэтому и термин вспомогательное.. . на всякий случай. Но сабля хорошо сделана, и заслуживает место в любой коллекции, есть и у меня такая. Таких примеров в истории была масса.. . например Французская 1832 - "рубитель капусты" - ни в п.... , ни в Красную Армию, так, хворосту нарубить. Да и Наполеоновская пехотная полу-сабля.. . можете быть уверены что никто ею никогда не воевал, а вот курицу на ней жарили, это точно. Но честно говоря, наивный это спор, если вещь ндравится, то она ндравится. Не стоит, я думаю, заранее заужать свой поиск. Вон, подвернется Африканский меч интересной формы.. . что, не брать его, что ли? А в атаку ходили и не только с шашками.. . а и с палками.. . одна винтовка на троих.. . грусная история, сколько народу так полегло...
|
|
AX
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: А для наземного рукопашного боя она слишком длинна.
Позвольте не согласиться. Для infantry она слишком изогнута.
|
|
Foxbat
P.M.
|
И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно покороче пырево. Но, как я уже сказал, хорошо сделана сабля. Очень приятно входит в ножны, сидит в них плотно, и рукоятка в руке в самый раз. Была, кстати, еще одна популярная сабля похожего примемения, и тоже очень приятная, мне нравится, и обе живут у меня дома - вот фотка, та что слева.
|
|
AX
P.M.
|
{qote]И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно Хпокороче пырево.[/qote] Изогнутость хороша при ударе сверху. Мне кажется, что в противодействии на земле лучще более прямое лезвие + навыки фехтования. ИМХО.
|
|
AX
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by AX: [B]{qote]И изогнута тоже. Но с такой длиной в рукопашном бою делать нечего, там нужно Хпокороче пырево.[/qote] Изогнутость хороша при ударе сверху. Мне кажется, что в противодействии на земле лучще более прямое лезвие + навыки фехтования. ИМХО.
|
|
AX
P.M.
|
Прошу прощения, я там с {qute] что-то намудрл... .
|
|
Сохатый
P.M.
|
Прусский артилерист, солдат образца 1896 г.
первый раз слышу - интересно, что в 1896 только у Кулинского всплывает - наверное опечатка, имелся ввиду 1849г ? - но тоже не правильно, т.к. офиц. название - сабля артилерийская н/М (новая Модель) - блюхеровкой её тоже не правильно называть, потому как блюхеровка это М1811 (неофициальное официальное название модели). То что в Россие, все сабли с подобным эфесом так называют, мне как-то не очень понятно, но списываю на местную специфику.
|
|
Сохатый
P.M.
|
Была, кстати, еще одна популярная сабля похожего примемения, и тоже очень приятная, мне нравится, и обе живут у меня дома - вот фотка, та что слева.
Эрзатц, поставка предназначалась для Румынии, а в начале войны была ипользована для вооружения подсобных подразделений, которым Ари сабель н/М не хватило. Посвоему интересная вещь, хотя у нас большим спросом не пользуется, только если действительно войсковые клейма стоят.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Сохатый: Эрзатц, поставка предназначалась для Румынии, а в начале войны была ипользована для вооружения подсобных подразделений, которым Ари сабель н/М не хватило. Посвоему интересная вещь, хотя у нас большим спросом не пользуется, только если действительно войсковые клейма стоят.
Да, не дорогая вещь, просто чем-то нравится, что эрзац это верно, но сделана славно.
|
|
Сохатый
P.M.
|
ну эрзатц != плохо или кустарно сделано Просто делалось для румын, досталось немцам. Вот вам и эрзатц
|
|
Tolich
P.M.
|
первый раз слышу - интересно, что в 1896 только у Кулинского всплывает - наверное опечатка, имелся ввиду 1849г ? - но тоже не правильно, т.к. офиц. название - сабля артилерийская н/М (новая Модель)
Во блин!!! Конешно атрибуцию я брал из Кулинского. Холодное оружие немецких государств. стр 350. собственно вот страница Т е в других источниках она назвается как сабля артилерийская образца 1849 Н/М (новая модель)?
|
|
Tolich
P.M.
|
- блюхеровкой её тоже не правильно называть, потому как блюхеровка это М1811 (неофициальное официальное название модели). То что в Россие, все сабли с подобным эфесом так называют, мне как-то не очень понятно, но списываю на местную специфику.
Ну и почему блюхеровка Источник тот же
|
|
Сохатый
P.M.
|
я уже писал - не было М1896, ошибся корифей или корректор, по поводу блухера мое мнение я уже тоже сказал.
|
|
|