Историческое холодное оружие

Нужна подробная инфа по вачинской финке НКВД

НеА 14-05-2007 11:12

ZAK-а чё-это всё Вирусу задумываться,а мне подумать Вот по цветам рукояток.
click for enlarge 852 X 568 106.3 Kb picture
click for enlarge 852 X 568  57.9 Kb picture
НеА 14-05-2007 11:20

А вот от куда ноги растут...
click for enlarge 1000 X 258  21.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 259  66.2 Kb picture
kvd70 14-05-2007 12:46

Нож десантный норвежского типа .Удобная такая вещица для ограниченых пространств
Пехотинец 14-05-2007 22:05

Так я и не получил вразумительного ответа на давнишний вопрос - монтаж рукоятки ПРОСАДНОЙ или ПЛАСТИНЧАТЫЙ? Кто-нибудь - сфотографируйте СПИНКУ пажалуста-а!!!
kvd70 14-05-2007 23:02

Всадной и на гаечку или заливка чемто.
Пехотинец 15-05-2007 12:18

А зачем тогда заклепки - то???
oden7 15-05-2007 12:25

Интересно, а какая реальная цена на это изделие?
НеА 15-05-2007 01:59

Монтаж сквозной,торцевая гайка конусная (просто конус с резьбой 2,5 мм),сквозные штифты (а не клепкм) для жесткости кости на первых версиях.ИМХО.
Вирус-В 15-05-2007 02:57

В суббoту-воскресенье,постараюсь сделать фото клинка с расколотой рукоятью(если будет время),там видно все наглядно!
ППа 15-05-2007 10:32

quote:
Originally posted by oden7:
Интересно, а какая реальная цена на это изделие?

На шведский оригинал полтинник. По 250 минт-на здоровье,кому надо

kvd70 15-05-2007 16:48

А нож десантный шведского типа производства завода "Труд" в с.Вача - это фуфло на шведский оригинала ???
Пехотинец 15-05-2007 22:44

На всех ножах - характерный вдвое сложенный верхний кончик гарды. Интересно, зачем? Для пущей жесткости? Причем такая деталь вроде бы не свойственна ножам других моделей.
ППа 15-05-2007 23:58

Аж ветку про это загиб писал Делать как на дорогих ножах не могли(капля слесаркой делалась),ножик то дешевый.А загиб нужен,так как в кисть не врезается.В руках крутить надо.
А поммель полноценный так и не смогли сделать.
Вирус-В 16-05-2007 02:05

Интересно,а шведы у кого передрали?
click for enlarge 2431 X 1893 720.2 Kb picture
click for enlarge 2465 X 958 389.4 Kb picture
click for enlarge 2462 X 1031 423.0 Kb picture
click for enlarge 2435 X 872 353.9 Kb picture
click for enlarge 2448 X 903 382.1 Kb picture
ППа 16-05-2007 07:14

Так мода на эти скауты по всей Европе была.
click for enlarge 612 X 360  41.6 Kb picture
400 x 300
400 x 300
click for enlarge 800 X 600  66.9 Kb picture
ППа 16-05-2007 07:28

Мух не сидел
click for enlarge 640 X 480  75.7 Kb picture
Пехотинец 16-05-2007 09:50

2 Вирус-В большое спасибо за фотки монтажа!
Вирус-В 16-05-2007 11:43

Вот,я и спрашиваю?Если ВСЯ ЕВРОПА претендует на пальму первенства в этом вопросе,ПОЧЕМУ целая ЕВРОАЗИЯ не может оказаться ПЕРВОЙ ?
oden7 16-05-2007 14:45

Скажите,а те ,что мух не сидел ,продаете?
ППа 16-05-2007 16:46

См. правила.
oden7 16-05-2007 19:29

Да я что-то в Р.М. не смог отписать... :-(
Морган 17-05-2007 16:55

Я ремонтировал человеку подобную вещь, до сих пор загадка, зачем нужны эти штифты-заклепки на роге? ППа, рукоять пары со спинки можете показать?
ППа 17-05-2007 17:47

Вот.Думаю,такую технологию придумали для лучшего использования материала,небольшие пластинки рога легче подбирать,отходов меньше.
click for enlarge 1600 X 1200 960.6 Kb picture
Морган 17-05-2007 18:10

Спасибо, теперь ясно.
Пехотинец 17-05-2007 23:37

ТАПЕРИЧА ПОНЯЛЬ!!! Спасибо!
Гарда латунная? Не гнется при такой ширине и толщине?
Тоётоми 17-05-2007 23:52

не, штифты думаю я для другого.
завтра мысли соберу воедино, попробую описать свое ИМХО.
kvd70 18-05-2007 12:39

опять медитируеш???
Тоётоми 18-05-2007 12:42

ну кто медитирует, кто просто въёбывает )))
kvd70 18-05-2007 12:49

Вирус-В 18-05-2007 12:56

ПАХАРЬ
Пехотинец 23-05-2007 12:44

Где же обещанное ИМХО?
Серж_М 23-05-2007 02:27

Влезу ка я со своим ИМХО.
1. Цельный рог имеет внутри пористую структуру, поэтому обрезАли наружный плотный слой, который затем соединяли в одно целое.
2. Выдолбить с торца отверстие в плотном роге, причём отверстие прямоугольной формы и переменного сечения - проблема, проще вырезать в располовиненом материале, затем соединить в одно целое.
ППа 23-05-2007 18:44

Угу, я про то же. Пластинки такие легче набирать,тем более из лосиного рога.
Пехотинец 23-05-2007 22:36

Да ежели на хороший клей - будет еще прочнее, чем цельная. Японские мечи же имеют клееную рукоять.
kvd70 24-05-2007 22:18

так себестоимость какая , клем мазать потом складывать ровненько потом сушить, а тут четыре удара
Danblad 25-05-2007 12:24

Купил недавно финочку от Пумы очень похожую по дизайну на темму вашего обсуждения.
Подскажите пожалуйста что за нож и насколько он ценен.

click for enlarge 1632 X 1224 460.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 347.6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 271.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 257.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 364.8 Kb picture
Тоётоми 26-05-2007 02:15

quote:
Originally posted by Пехотинец:
Где же обещанное ИМХО?

приношу извинения. не всегда получается во время выложить, что хотел. попробую на выходных это сделать

Mower_man 26-05-2007 09:16

quote:
Originally posted by Danblad:

Купил недавно финочку от Пумы очень похожую по дизайну на темму вашего обсуждения.
Подскажите пожалуйста что за нож и насколько он ценен.


на ИХО не похоже, на будущее, спрашивать по таким вещам просто в разделе ХО.

Спортист 20-02-2008 12:56

по ручке вачинской финки - ее делали из 2-х половинок, выдалбливали паз под хвостовик, потом клепали на 4 клепки и собирали нож? Так?
Va-78 20-02-2008 13:52

Вероятно. Живых рабочих, которые это делали уже не найти... Варианты - клепать на хвостовике, или отдельно от клинка - а так все верно. Признавайтесь - копию делаете?
Спортист 20-02-2008 14:46

А то есть такое желание... клепать видимо надо отдельно, потом торцевать концы заготовки, иначе будут щели между частями набора. Кстати, не факт что их не было на оригиналах потом я так понял набор поджимается обычной гайкой, которая сверху закрывается характерным деревянным(?) навершием. Навершие тоже контрится гайкой, какой-то конической. Нынче видимо проще его закрепить на эпоксидку... Насчет лезвия пока думаю за напильник... в общем все думаю, думаю...
Skywatcher 21-02-2008 18:41

По черену вачинского ножа - его делали из 2-х половинок, но не рога, а цевки: трубчатой кости крупного рогатого скота. С костью нижегородцы исторически работать умели очень прилично - тамошние косторезы до сих пор славятся ажурной и рельефной резьбой по кости КРС. На поздних моделях черен исполнялся из карболита, как и головку. Паз под хвостовик, скорее всего, высверливался после склепывания между собой половинок из кости на 4 заклепки. Далее всё собиралось на хвостовик и заклепывалось на головке, для выборки зазоров использовались кожаные шайбы.
НеА 21-02-2008 21:44

quote:
Originally posted by Skywatcher:
По черену вачинского ножа - его делали из 2-х половинок, но не рога, а цевки: трубчатой кости крупного рогатого скота. С костью нижегородцы исторически работать умели очень прилично - тамошние косторезы до сих пор славятся ажурной и рельефной резьбой по кости КРС. На поздних моделях черен исполнялся из карболита, как и головку. Паз под хвостовик, скорее всего, высверливался после склепывания между собой половинок из кости на 4 заклепки. Далее всё собиралось на хвостовик и заклепывалось на головке, для выборки зазоров использовались кожаные шайбы.

Вы хоть бы ИМХО ставили.... если навершие из карболита, то хрен расклепаешь-там резьба, сейчас померим М3,а гаечка конусная. Поиском по финка НКВД-разобранные уже выкладывали.

Skywatcher 21-02-2008 22:31

Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.

Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.

НеА 21-02-2008 22:36

quote:
Originally posted by Skywatcher:
Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.

Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.


Плз. прочитайте внимательно-"гаечка"-конусная. Ладно,чего это я

Тоётоми 22-02-2008 12:48

quote:
Originally posted by Skywatcher:
Да, запамятовал - действительно резьбовое крепление, но не "гаечкой", а конусом.

Кстати, цевка склепана ассиметрично - т.е. паз под хвостовик, видимо, все-же фрезеровался в одной (более толстой) половинке черена и только потом клепался и монтировался на хвостовик.


да нифига подобного. у меня был в разобранном виде такой нож. снимал собственноручно с хвостовика черен. внутри там все симметрично выбрано с двух сторон.

мне видится следующий монтаж:
на клинке собираются части нижней втулки, навершие, в котором конусное отвестие под конусную гаечку. а затем все раскреплялось центровыми накладками с их приклепыванием друг к другу. ИМХО конечно.

Спортист 22-02-2008 11:46

а из чего сделаны толстые шайбы по бокам от центральной части рукоятки? такая толстая кожа??? сколько мм??
Skywatcher 22-02-2008 12:00


quote:
Originally posted by Тоётоми:

мне видится следующий монтаж:
на клинке собираются части нижней втулки, навершие, в котором конусное отвестие под конусную гаечку. а затем все раскреплялось центровыми накладками с их приклепыванием друг к другу. ИМХО конечно.


Тогда резьба не нужна. А она была нужна именно для того, на что указал НеА: поджать кожаные проставки не повредив хрупкий карболит.

Спортист 22-02-2008 16:17

так проставки по краям центральной части все-таки кожаные или как?
НеА 22-02-2008 18:18

Кожанные с латунными проставками.
Тоётоми 23-02-2008 02:06

quote:
Originally posted by Skywatcher:


Тогда резьба не нужна. А она была нужна именно для того, на что указал НеА: поджать кожаные проставки не повредив хрупкий карболит.


вопрос только в том, что эта конусная гаечка не имеет "ушей" для подтягивания снаружи. то есть при окончательном монтаже как ее снаружи навершия подкручивать- не представляю.
а резьба как раз нужна в этом случае- детали сначала надеваются на хвостовик, а чем его потом заклинить- загнуть чтоли?

Skywatcher 24-02-2008 12:46

<Ты суслика видишь? - Нет. - И я нет. А он есть!> (фильм <ДМБ> ).

Та часть, за которую закручивалась пресловутая "гаечка", отрезалась перед финишной обработкой.

Как все-таки полезно некоторое время на металлобрабатывающем производстве потрудиться. Это я, типа, намекаю.

Тоётоми 25-02-2008 01:43

quote:
Originally posted by Skywatcher:
Как все-таки полезно некоторое время на металлобрабатывающем производстве потрудиться. Это я, типа, намекаю.

да оно конечно все очень не бесполезно. только по ходу ваших размышлений сначала у вас черен выбирался нессиметрично, с одной стороны только. потом все это расклепывалось...
и вот под конец, разобравшись, выкристовылизовывается мысль: "вы все дураки, один я мушкетер. трудился на производстве". тоже вариант конешно.

Skywatcher 25-02-2008 12:19

Да, я такой!
237 x 91
228 x 74
294 x 294
click for enlarge 514 X 174  50,7 Kb picture
click for enlarge 506 X 190  57,8 Kb picture
НеА 25-02-2008 16:22

quote:
Originally posted by Skywatcher:
Да, я такой!

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001099/1099739.jpg]


И чё....,что доказать хотите Наверное по-этому с нами скучно.
click for enlarge 1920 X 1495 403,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 746 212,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1495 403,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 746 212,5 Kb picture
click for enlarge 852 X 568 48,0 Kb picture

PanzerJager 25-02-2008 23:12

Дядька, ну ты млин... (захлебываясь слюнями от восторга щенячьего)...
Ну ты, млин, мастодонт!! В лучшем смысле этого слова!
Глымов 27-02-2008 18:27

спасибо. кончил.

Историческое холодное оружие

Нужна подробная инфа по вачинской финке НКВД