Як колоть саксом? вопрос на засыпку.

логично.

Ddezertir
Любое движение подчинено действующим законам физики, основа фехтования - их (законов) правильное использование к собственной выгоде, а не эфемерная попытка их нарушения.
Тем более, что нарушить их невозможно))
Приведу такой пример.
когда появился страйкбол (а впоследствии и пейнтбол) спецслужбы некоторых стран стали активно применять их в качестве методики тренировок личного состава спецподразделений. Чем мотивировались эти соображения - понятно. Однако, впоследствии, подобные виды занятий были сокращены и проводились только в качестве военно-стратегических игр. Почему?
Потому, что реальные потери после таких тренировок выросли грубо вдвое.

А при чем тут аналогия с боксом?Даже истфехт и тот дает массу ограничений,и уколы в нем,если мне склероз не изменяет,там запрещены.
Тактика войн периода применения скрамасаксов то же была линейная,"Стена щитов",
"Свинья",и там и царили секира и сакс,одна сверху - зацепить вражий щит,потянуть на себя открывая супостата,а товарищ твой через тебя ему в темя,другой снизу - уколы под щит:живот,пах,бедра.

Потому, что реальные потери после таких тренировок выросли грубо вдвое

Вот и нужно всем армиям мира перейти на аирсофт!Сошлись,постреляли,одни победили,другие откупились,и всё по чесноку,Совбез ООН маршал-наблюдатель.
Какая бы жизнь началась... (смайлик мечтатель)

Originally posted by strannik... ru:

Вот и нужно всем армиям мира перейти на аирсофт!Сошлись,постреляли,одни победили,другие откупились,и всё по чесноку,Совбез ООН маршал-наблюдатель.
Какая бы жизнь началась... (смайлик мечтатель)

Ваши бы слова да Богу в уши!

Ваши бы слова да Богу в уши!

И при чём не ниже полковников и выше. Мы так договоримся, что приговорённого к смертной казни должны кончать прокурор потребовавший и судья вынесший - собственоручно. А если присяжные подвели под стенку то сами и стрелять должны.

молодежь банально не в курсе, что ПМ - оружие "останавливающего" действия. подо что и разрабатывался)))

Ну, да. Останавливающее действие, поражающее действие, в чем между ними разница и почему в одних случаях важнее одно, в других другое.

Ну, коли в современных школах этому уже не учат, то рекомендую интересующимся изучить данный вопрос самостоятельно. А в качестве контрольного ответить потом на вопрос: почему римские гладиусы, несмотря на их колющую сущность, имели довольно-таки широкий клинок.

ПМ - оружие "останавливающего" действия [QUOTE][B][/B][/QUO

Отбрасывает метра на полтора, а то и на все два.
Известное дело.

А после попадания из кольта злодей вообще спиной стены проламывает.

Но зато можно спрятаться за диваном, картонной перегородкой, дверкой буфета из филенки и долго оттуда отстреливаться.

В экстренном случае бежать на врага, паля из двух пмов по македонски. Должно сработать.

чого докопались к ПМ? Понятно, то жизнь состоит из нюансов, но ОБЩАЯ мысль-то всем понятна. Пример вполне хороший, и ПМ видимо упомянут из-за не распространенности 45 АСР на просторах Необьятии )))

Никуда оно не отбрасывает. Патрон там сравнительно слабый (пороху мало). И энергия пули, в общем, примерно та же, что и у ТТ. Чем просто издеваться, лучше попробовали бы выяснить, зачем понадобилось тратить кучу времени и денег на разработку, внедрение и производство ПМ. В чем именно ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.

Давайте лучше по сакс и как им колоть. Кстати им воевали со щитом или без? И против кого? Одоспешенного воина или голых в бане с низким потолком?

Кстати им воевали со щитом или без?

И со щитом и с топором.

а еще с вероятностью 100% по пьянке воевали с собутыльниками. Эта штука всегда должна под рукой быть. И так у всех народов было, если бояре ножи не отбирали.

Возьмем пример из другой области. Есть, скажем, такое понятие, как охотничий нож. И что с ним на охоте делают? За медведем гоняются? Эй, охотники, ау! Вы что со своими ножами на охоте делаете?

Нормальные охотники нарезают закусь. Для чего они вообще в лес приехали?

А саксы с викингами что, ненормальные?

В чем именно ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница

[B][/B]

Насколько она разная в действительности?

Зато пистолет удобней,почти как вальтер.

саксы с викингами что, ненормальные?

[B][/B]

А какой нормальный поплывет на лодке в Америку, которой еще нет на свете?

А какой нормальный поплывет на лодке в Америку, которой еще нет на свете?

Которому на месте закуси не хватило.

Jag önskar er alla en god hälsa.
походу тема заходит в тупик- "хихи-хаха".,а это уже инте bra.
давайте перед тем как тема свалится в бред подведём итоги.
Итого.
Главный вопрос-можно ли такой странной формой клинка колоть.
Ответ, несмотря на то что колющие острие, ось клинка находится ниже оси рукоять, и по факту находится на одной оси с пальцами, колоть снизу-вверх и наносить прямой удар можно и даже можно эффективно колоть.
Во вторых, мы таки смогли разбить утверждение псевдоисториков, якобы наши
недалёкие мурманы орудовали мечами и ножами аки обезьяны дубинами, якобы они только рубали?! - Мы это опровергли и доказали что в зависимости от ситуации как рубили, так и кололи.
В третьих мы так и не смогли найти исконно славянский нож раннего средневековья. Это грустно, но кажется его и не было

Выводы правильны?

Выводы правильны?

В общем, да. А что, кто-то сомневался?

В третьих мы так и не смогли найти исконно славянский нож раннего средневековья. Это грустно, но кажется его и не было

А исконно франкский нашли? А вы уверены, что "сакс" исконно сакский? А, если еще учесть, что в раннем средневековье практически всё южное побережье Балтики было заселено славянами?
Не журитесь. Этакое "исконное" обычно бывает у народов изолированных и резко отделяющих себя от соседей.

Правильны,
Можно переходить к неофициальной части,и начинать шинковать закусь.

То есть использовать сакс по его прямому назначению.

Именно

а почему такая форма клинка не прошла естественный отбор саксы (именно с такой формой клинка) пропали как вид?

Originally posted by Ddezertir:

пропали как вид?

идей-то они прокололись

пропали

[B][/B]

Кто сказал?

Живы здоровы, прекрасно себя чувствуют.

а еще с вероятностью 100% по пьянке воевали с собутыльниками. Эта штука всегда должна под рукой быть.

Господа Вы забываете, что в цивилизованном обществе резать собутыльников не возбранялось, но нужно было потом штраф-виру платить. Так что ещё 100 раз подумаешь. Что там ячменные зёрна накладывали на рану? Жениться на вдове?

а почему такая форма клинка не прошла естественный отбор саксы

Переродилась в щучку и до сих пор живёт и здравствует. А вообще простолюдин с саксом выглядел солидно, не хочешь напороться - не задевай! Позднее трость с набалдашником или топориком. Кинжал, выше колена, ниже пояса. Я вообще сторонник открытого и только открытого ношения любого оружия, холодного, горячего. Тех кто оружие носит тайно нужно вешать на первом суку!

Originally posted by ЯРЛ:

но нужно было потом штраф-виру платить. Так что ещё 100 раз подумаешь.

как там говорят, пусть уж лучше один судит, чем двое закапывают )))

WLDR:
пропали
Кто сказал?

Живы здоровы, прекрасно себя чувствуют.

як це? где?

Originally posted by Ddezertir:

як це? где?

Иде, иде.. . переориентировались на саксофоны и подались в негры джаз лабать)

Originally posted by Ddezertir:

як це? где?

Например у Bark River есть две модели - Mini-Bush Seax и EDC Seax.

Очень всем благодарен, вы уговорили.
Tack alla.
Var glad.
Fräls oss, o Gud.

Уважаемые участники, ветка называется ИХО. Большая просьба не постить в темах современные предметы.

Originally posted by Ddezertir:

Очень всем благодарен, вы уговорили.
Tack alla.
Var glad.
Fräls oss, o Gud.

Jag önskar dig lycka till med vidare studier av seax.

Originally posted by маратх:

Уважаемые участники, ветка называется ИХО. Большая просьба не постить в темах современные предметы

Виноват, исправлюсь.
Но по смыслу вопроса:"... як це? где? ... " получалось, что человек интересуется современным воплощением.

Jag önskar dig lycka till med vidare studier av seax.

Слишком сложная конструкция, так не говорят. Говорят Lycka till med dina studier!

Н.Витсен. "Северная и Восточная Тартария" , р. "Калмакия"

Авторский текст

"Twee honderd Kalmakken bleven gevangen, en het getal der verslagenen wierd wel op vier duizend geschat. Zy voerden Bogen, Lanzen, en een Houwer.
Dit volk verschynt wel gewapent ten kryg. Het draegt Stormhoeden en geschobde Harnassen: gebruikt Spiessen en Pylen; als ook korte Zwaerden, die niet krom, en Salemas by hen genoemt zijn. Voor hun ander geweer, gebruiken zy Pyl, Boog, lange Messen, Zabels, en eenen Speer, die met een spits yzer, van een elle lang, beslagen is: hebben daer en boven, om hun middel een dik touw, waer aen, op het einde, een strik is: dat zelve touw weten zy hunnen vyanden, in den ren, om den hals te werpen, en hen alzoo van de Paerden te rukken... "

В русском варианте вероятно так

" 200 калмаков остались в плену, количество убитых оценивалось не меньше, чем в 4 000. У них были луки, копья и рубаки.
Народ приходит на войну хорошо вооруженным. Они носят шлемы и латы из чешуи, употребляют пики и стрелы, короткие мечи, не кривые, которые называют салемас. Другое оружие - стрела, лук, длинные ножи, сабли и копья с железным острием, длиною в локоть. Кроме того, у них вокруг пояса повязана толстая веревка с петлей на конце... "

Интересен прилагаемый глоссарий на "клинковую" тему

в авторском тексте

Byl, Scuka.
Mes, Koutaga.
Schede, Chouy.
Zabel, Ulda.
Mesch, Chutaga.
Zwaert, Seleme of Salamas.
Lang Zwaert, met een scherpe punt, Esunschoro.

в русском варианте вероятно так

Топор - Scuka
Нож - Koutaga
Ножны - Chouy
Сабля - Ulda
Узкий длинный нож - Chutaga
Меч - Seleme или Salamas
Длинный меч с острым концом - Esunschoro