Книга Кирилла Ривкина и Брайана Айзека A Study of the Eastern Sword

В продаже появилась книга Кирилла Ривкина и Брайана Айзека (Kirill Rivkin and Brian Isaac) A Study of the Eastern Sword.

Авторы рассматривают эволюцию сабли в Азии в течение последних двух тысячелетий - от скифов и сарматов, до Восточной Азии и Японии и от Хазарского каганата, а затем переходят к разнообразию форм, используемых в Персии, Мамлюке Египте, Турции, России, на Кавказе.

360 страниц с 182 иллюстрациями, состоящими из сотен отдельных фотографий. Некоторые предметы, такие как знаменитый меч Карла Великого, публиковались много раз, но впервые так подробно и в таком качестве они доступны в этой книге. Другие, такие как уникальные примеры периода Монголии 14-го века, никогда не публиковались ранее и не имеют опубликованных аналогов.

http://historyswords.com/item/

Две тысячи лет,вместить в 360 страниц проблематично,на мой взгляд.

Тут только по уставным сколько места нужно уделить.. .

Герман, пока не прочитаем, не узнаем. Возможно речь идёт об общих вопросах.

Ну а что об общих?Об общих и так ясно.Нового,врядли кто чего уже добавит.Тут просто если даже по Японии брать,и то этого формата может не хватить... А здесь практически весь мир за 2000 лет.. .

Конечно нужно прочитать,но думается вышел очередной альбом с иллюстрациями.

Чтобы проследить взаимосвязь того или иного оружия из разных регионов,да еще на протяжении стольких лет,это нужно поднимать вопросы месторождений полезных ископаемых,кузнечного дела,металлургии,этнических особенностей оружия и антропологических особенностей населения.А это дело уж никак не на 360 страниц.

стр 340. Шамшир "18" в. из коллекции Фаделя аль-Мансура. Клинок - булат и выков Загро Ноникашвили, крестовина - выков Загро Ноникашвили, слесарка Гоча Лагидзе, гравировка Алеко Агдгомелашвили.

Сегодня же порадую и Фаделя и Загро подобной новостью.

Originally posted by товарисч:

Ну а что об общих?Об общих и так ясно.Нового,врядли кто чего уже добавит.Тут просто если даже по Японии брать,и то этого формата может не хватить... А здесь практически весь мир за 2000 лет...

Насколько я понял в книге рассматривается происхождение сабли. И развитие её в разных регионах.

Подождём, пока кто-то из наших приобретёт и прочитает. Безвременно покинувший (не в смысле покойный, конечно, а в смысле - сбежавший) Ганзу Ариель, уже приобретший книгу, на форуме Викингсворд "захлёбывается" восторгами от её содержания.

Посмотрел и почитал по ссылке доступные страницы. К сожалению, никакой историей сабли, ее появлением и развитием там не пахнет. Собраны изогнутые большей частью предметы из разных мало корреспондирующих географически и по времени регионов и дан минимальный исторический контекст и описания предметов. В принципе это альбом. Но значительно лучше, чем какие-нибудь "100 сабель мира" издательства Астрель.

Ну может там отдельно тексты мощные, которые в рекламу сайта не попали. Выставлены то страницы с картинками.

Originally posted by маратх:

Ариель, уже приобретший книгу, на форуме Викингсворд "захлёбывается" восторгами от её содержания.

И Ариель абсолютно прав. Все мы, кто интересуется не важно чем - политикой, оружием, оловяными солдатиками - нуждаемся в жвачке для ума. Поэтому и сидим на профильных форумах и покупаем альбомы. Главное, чтобы эта жвачка была хорошего качества. А Кирилл всегда, не претендуя на научность, пишет добротно и качественно. Честь ему и хвала. И спасибо за его труд и книги.

Еще неплохо,чтобы жвачка не была по цене трюфелей😉

И хорошо,если жвачка свежая,а не пережованная... Ну будем надеяться,что здесь свежий вариант😉

Originally posted by товарисч:

что здесь свежий вариант

свежее некуда

Текст подписи "работал Мехмет Али Исфатхани", что далеко не "Али Мухаммад Исфагани". Зачем превращать турка в перса - не понятно, тем более, что гравированный зульфикар вполне красноречив и "прятать" бедух в саму подпись - вполне в османском духе?...

Да по этой именно сабле,тоже вопросы возникли,по датировкам в описании.

Вот по поводу дарственной сабли от Елизаветы и хотел отметить.Если правильно перевели(поскольку слаб в английском),Кулинский бытование сабель с львиными головами относит как известно к 70-90 гг18 ст.В работе Олега Леонова нижняя рамка сдвинута на 1763 г ,верхняя на начало 19 ст.А тут 1741г.Если монтаж эфеса соответствует дате на клинке.

Вот Эски вам пример. Вы привели факт в кружочке, но без анализа. Теперь и начинается субъективное гадание на кофейной гуще. Ох! Опасное это дело - факты без анализа.

Originally posted by Негоголь:

Если монтаж эфеса соответствует дате на клинке.

Готов определенно сказать только то, что подпись мастера-турка соответствует рисунку зульфикара, нанесены одновременно и одной рукой.

Originally posted by Arabat:

Вы привели факт в кружочке, но без анализа.

повторяю и разворачиваю

Originally posted by Esky:

"работал Мехмет Али Исфатхани"

что в английском варианте будет "A`mali M`hm`t Ali Isfat`hany"
Авторский текст подписи в описании в английском варианте приведен "Ali Muhammed Isfahany", в русском варианте "Али Мухаммад Исфагани"
Таким образом турок превращается в перса (в край- араба), а "Победитель царей/фатх" в "Исфаганского/исфаган". Это примерно, как Иван Иванов написать Йован Йованович.
И какой должен быть анализ?
Маленькая манипуляция с буковицами позволяет в дальнейшем "приписать" кучу предметов к некоему "бренду"?

Ну а я держал в руках дарственную на раннюю Екатерину.Никаких львов на эфесе.У Фролова Б.Е. в "холодном оружии кубанских казаков" похожий на стр.36-37 представлен .Не панацея конечно,но все же.

Негоголь

Ничего не могу сказать.
Выносить суждение по фото - тем более, подвергнутому фотошопу при подмене фона (стр. 299, верхнее и нижнее кольца на обоймицах) не могу. При мелкоскопе сказал бы сразу и определенно((

Весьма интересен Figure 118 стр 218-219 с точки зрения количества модификаций

Для меня важна возможность увидеть новые предметы ( хотя бы фото ) в хорошем качестве и сделать выводы самостоятельно
Если текстовой материал и информация общего плана, но на научном уровне, тоже хорошо, почитаем, вдруг что новое узнаем. Книгой по Кавказу, я был несколько разочарован,уже писал об этом.
Я бы приобрел книгу, даже ради фотографий.

А Венгрия-Польша описаны?

Он противоречит сам себе,то говорит,что каждые триста лет оружие менялось,то отслеживает саблю чуть ли не 2000лет... Утверждает,что страны не живут больше 250 лет.А как быть с римской,византийской,персидской,монгольской империями?Я уже не говорю о китайцах и индусах.

Про египтян и шумеров,тоже не буду говорить.

У него какие-то идеи фикс.То черкесы создали все кавказское оружие,то хазары уже практически все.Где в раскопках есть хазарские плавильни,где вообще на их территории месторождения руды?И если скопище юрт назвать городом,то да,были такие города у хазар.Если же он имеет ввиду Саркел или Итиль,то это прежде всего крепости окруженные теми же кибитками... Говорит,что они не кочевники.Но тогда где следы их земледельческой культуры?Их нет.А что они тогда кушали,если они не земледельцы и не скотоводы?Неужели канибалы?😲На сотни верст в степи не было никаких городов.Почему?Да потому,что кочевникам не нужны города.

И давно известно и подтверждено расеопками,что ранние металлургические центры были на Алтае и оттуда распространялось оружие.И задолго до хазар существовал Иран со своими центрами производства.Что-то это все мне напоминает...

Я уже не говорю о китайцах и индусах.

О минойцах надо еще вспомнить. Полторы тысячи лет, как-никак продержались.Египтяне то ж. Тысячи две засчитать можно.

Что-то это все мне напоминает

Это на самом деле неоконсерватизм. Идеология ныне господствующая на Западе. Один из их постулатов: "понятия нации и родины должны уйти на свалку истории". Черт, даже в такие книги и то лезут неоконы чертовы.

Получается,что сотни ученых,археологов,географов,излазивших вдоль и поперек эту территорию-просто ни фига ни в чем не разбирались,и пороли какую-то ахинею.А тут чел сидя на диване,за тысячи киллометров от"театра боевых действи",взял и расставил все по местам.Не Станиславский,но НЕ ВЕРЮ!Где факты?Факты где?

Почитал отзывы на викинге. Хвалится "дарвиновский эволюционный подход" авторов к развитию и эволюции сабли. Что в оружиеведческих кругах давно уже считается анахронизмом и даже неприличным к обсуждению.
Больше надежд возлагаю на возможную книгу Кирилла по персидскому оружию. Это будет хороший шанс и для автора и для персидского оружия.

Никаких львов на эфесе.У Фролова Б.Е. в "холодном оружии кубанских казаков" похожий на стр.36-37 представлен .Не панацея конечно,но все же.

Посмотри в хол оружии донских казаков

А как ее купить то можно? и прошлую книгу

Originally posted by Ремингтон:

А как ее купить то можно?

https://www.amazon.com/dp/153234001X
Оцифруют в "читалку"даст Бог к октябрю - не раньше

да ну эти бесовские амазоны,а прошлую оцифровали?

Originally posted by Ремингтон:

а прошлую оцифровали?

гуляет где-то в EBOOK и EPUB формате

Ремингтон:

Посмотри в хол оружии донских казаков

Посмотрел бы ,да негде ,нет её у меня.(к стыду своему).Если есть,поставь скан пожалуйста.

Удивительный человек!Разбирается буквально во всем оружии!И персидском,и турецком,и японском,и кавказском,и хазарском,и китайском.Я ничего не пропустил?Правда в интервью скромно заявил,что в скифском не очень😂