Топоры...

Взял тут у одного дяди до кучи пару топориков. С первым все более-мение понятно, так себе индийская булова. А вот второй.. . Точно помню что когда-то такой уже видел. А что, где и когда...
Пока версии:
Индия
Персия
Турция
Судан
Венгрия.
У кого какие мысли по происxождению и датировке?

Ну по мелкому боевому все понятно.. а вот такую развилку ни разу не видел.. даж не представляю зачем она😨

Originally posted by ГрозаБ:

А вот второй.. .

Склоняюсь к Индии, ближе к концу 19 века.

Originally posted by zavgen:

вот такую развилку ни разу не видел.. даж не представляю зачем она

Разве же это развилка? Он почти прямой и банальный...

Originally posted by маратх:

Склоняюсь к Индии, ближе к концу 19 века.

Фиг его знает - на могу найти похожего, с таким же скосом и обухом.. .

Первый упоминался в старой теме нашего форума .
forum_light_message/79/354964.html
Кстати , в той теме Сохатый интересно рассказывает о работе в Мюнхенской библиотеке .
Второй - если по каким-то факторам можно определить , что это конец 19-го века , то маратх прав - Индия . А если идти в глубь времен , то может быть что угодно . Слишком распространенная форма .

Топоры наводящие жуть и ужас, хорошо выдавать охране первого лица. Как на Руси - Могучей Древней бердыши с клинками длиной почти в метр.

Не, трабантам надо помажорнее, чтоб гравировок-позолоты и свистелок-перделок побольше

Топоры наводящие жуть и ужас, хорошо выдавать охране первого лица.

Охране надо выдавать то, чем реально охранить можно.

Охране - да, но их не видно и не слышно. А тем дубакам, что вокруг трона стоят.. .

Originally posted by ГрозаБ:

с таким же скосом

с почти таким же скосом кой у кого (не буду пальцем тыкать) луристанская секирка есть

а вообще, такое ощущение что он не для рубки, а для шинковки.

Originally posted by маратх:

Склоняюсь к Индии, ближе к концу 19 века.

вот она, профдеформация во всей красе

мне оно почему-то навеяло одну секиру из Бородинского клада, есть там очень отдаленно похожая, тока каменная и чисто декоративная.

Ну, железка дома лежит не распакованая, а я где-то в ебенях штата Нью Йорк в двух сотнях миль от Бостона. Приеду домой - помахаю, посмотрю как оно в руках - с седла рубить или капусту шинковать.. .

Фото в сообщении номер 4.
Может это мы зацикленные на ХО и ИХО? А на самом деле это, как сучкоруб на длинной рукоятке, народнохозяйственное. Вогнутое на длинной ручке овощ-фрукту с пальм срубать. А шипастое крокодила - бабуина - анаконду добывать, и пришибёшь, и не достанет, и не убежит. Или для охоты на драконов?
Рубили же черкесы черкесской шашкой сухой кизил на хворост.

так и немцы штыком консервы открывали, что он теперь, консервный нож?

Originally posted by ЯРЛ:

Может это мы зацикленные на ХО и ИХО? А на самом деле это, как сучкоруб на длинной рукоятке, народнохозяйственное

Сучкоруб вполне себе ИХО. Ярчайший пример - английский billhook. Стопроцентный хозбыт, но при этом и не мение традиционное ИХО применявшееся более, чем активно 400 лет.

С одной стороны, ежели припрет, то и дамасской сабелью будешь кусты рубать. С другой стороны, опять же, ежели припрет, то и тарелка оружие. В общем, все дело в том, кого, как и чем приперло. И, главное, что у него с собой было.

Нет мы про топоры. Их же такой формы ковать нужно было, кузнец за деньги работает, значит или на продажу, или под заказ. Кому и зачем?

А для ответа на этот вопрос, как нас учит Маратх, необходимо иметь фотографию или хотя бы рисунок владельца сего топора. Желательно в процессе его использования. И непременно с провенансом. А до того, это даже и не топор вовсе, а вещь неизвестного науке в его лице назначения.
Кстати, почти про любую бронзу можно сказать то же самое. А уж про камни.. .

Originally posted by Arabat:

А для ответа на этот вопрос, как нас учит Маратх, необходимо иметь фотографию или хотя бы рисунок владельца сего топора. Желательно в процессе его использования. И непременно с провенансом. А до того, это даже и не топор вовсе, а вещь неизвестного науке в его лице назначения.

Кхонды такими топорами медведей индийских валили. Фото, простите, нет, но факт этнографический.

Фото, простите, нет, но факт этнографический.

Тогда соответствующий текст с провенансом.

Кто валил, зачем валил, кто наблюдал, что рассказывал, насколько ему(наблюдателю) верить можно.. . И т.д.

Originally posted by Arabat:

Тогда соответствующий текст

не верите джентльмену на слово???

джентльмен ли вы после этого?

не верите джентльмену на слово???
джентльмен ли вы после этого?

Да я верю. Жалко что ли? Это Маратх.. .

И потом, может они не такими валили? Фото же нет. Мало ли, что по описанию похоже.

Originally posted by Норман:

Фото, простите, нет,

медведям это уже не поможет...
Куда только Гринпис смотрел?

Куда только Гринпис смотрел?

Факт не зафиксирован, стало быть, его и не было.

Originally posted by Норман:

Кхонды такими топорами медведей индийских валили. Фото, простите, нет, но факт этнографический.

Да, факт описанный в литературе. Правда мишки в Индии не такие габаритные, как у нас

Бедные Балу.

У меня подруга под большой стакан барибала бамбуковой удочкой по поляне гоняла. Факт зафиксирован как кучей свидетелей, так и фото-видеоаппаратурой. Но это не делает удочку орудием охоты на медведя

Сорри за оффтоп.

Originally posted by ГрозаБ:

барибала

Олег, а нам в музей очень нужна шкура барибала с черепом под изготовление чучела и то же самое по койоту. Вдруг у кого-то из знакомых возможность есть.

Да, уж.. . Есть женщины и в ваших селеньях!

Дим, шкуру с черепом найти не проблема, этого добра на ганшоу хватает. А вот как ее вывозить.. . По поводу такседермии действуют какие-то совершенно идиотские законы и правила.

Ну да.. . В том то и проблема.. . Хотя, чтобы принять у нас в Шереметьево музей бы с Департаментом культуры, как-нибудь бы решил. А вот ваших правил на вывоз я не знаю.

Ну если найдете шкуру и тд.. то в москву можно попробовать протащить

Задекларируйте этого барибала как "медведь бурый")
Будет шкурка репатриантом

У нас законы ебнутые. В некоторых штатах такседермию нельзя даже за границу штата перевозить. Зеленые мастера идиотские законы писать. "Шкура с головой" у нас в среднем $500-1000 в зависимости от размера-качества.

Олег, потом в личке по этому вопросу пообщаемся)

zavgen, с Вами тоже спишемся, если Вы не против)

Дим, я до вторника в Массачусетсе. Интернет только с телефона и эпизодически