Русский царский кортик на еБее

Нет ли желания высказаться по этому поводу? ebay

Еще один ebay

Право ставить на изделие Императорские символы дорогого стоило и этим дорожили и на оружие.. и тем более офицерском Вам не понравилась простая слесарная подгонка-то не сомневайтесь.. не было этого мастера в то время.. может не было тех. образования--но шаблоны рулили.. его не обманеш и на поле допусков не спишеш..
Жаль , что на Наебее все ниже качество изготовления(пусть даже подделки Российского оружия).. жаль.

о чем тут высказываться?

По "златоустовскому" - не стоит и говорить, по финскому - обычный Российский кортик (производитель из Финляндии), только фотки плохие (если и копия, то неплохая)

Originally posted by Хитрый Андрей:

По "златоустовскому" - не стоит и говорить...

Может стоит? Расскажите пожалуйста что именно там не в порядке. Даже если это "всё". Вроде на картинку похож..

Лично мне не нравится рисунок: просто издевательство над гербом (согласен полностью с Sven2), потом, надпись златоуст ставилась на пятке клинка (обычно), и верхняя втулка (просто не нравится, может не встречал нигде такой раньше), ну и продавец не внушает доверия. Возможно кортик хороший и настоящий , но после нанесения рисунка .... . остается только сожалеть

Originally posted by Хитрый Андрей:
Лично мне не нравится рисунок: просто издевательство над гербом (согласен полностью с Sven2), потом, надпись златоуст ставилась на пятке клинка (обычно), и верхняя втулка (просто не нравится, может не встречал нигде такой раньше), ну и продавец не внушает доверия. Возможно кортик хороший и настоящий , но после нанесения рисунка .... . остается только сожалеть

Чем продавец не внушает доверия? Вы его знаете? Я знаю его лично.

Originally posted by Foxbat:

Чем продавец не внушает доверия? Вы его знаете? Я знаю его лично.

я просматриваю иногда аукцион, мне не всегда нравятся вещи, к-рые им продаются, никого не хочу обидеть (может не прав), но высказал, обращаю внимание, свое личное мнение, повторюсь - могу ошибаться.

Вечная проблема с российским ХО - фуфло или нет. Интересно чем спор закончится Пока только слышу "фуфло - сам дурак", а конкретных доказательств как одной, так и другой позиции = 0

Да уж! Первый вопрос при показе нового-старого образца русского ХО - фуфло или нет.

а конкретных доказательств как одной, так и другой позиции = 0

Дмитрий травление на первом полная анархия , стилистика изображения как герба так и вензеля, качество линий . качество слесарной обработки клинка , и прибора на ножнах , и это ЗОФ ????кость на рукояти .
Сомнительно что там есть хоть одна подлинная деталь.
Он настолько фуфловый ,что я сначала даже писать ничего нехотел.
второй получше мне не нравится немного ручка (сохран) но можно списать на некачесчтвенное фото ,подлиников этого производителя в руках не держал,
потому и ,что то конкретного сказать немогу.
С уважением роман

Originally posted by майкл:
Да уж! Первый вопрос при показе нового-старого образца русского ХО - фуфло или нет.

Да не.. . проще все.. . Русское - значит не брать, и нет вопросов. Сегодня, и на обозримое будущее, это единственный правильный ответ.

Особенно учитывая что там мак и его "детишки из ремеслухи" вытворяют.

Обратите внимание, что хотя многие мнения совершенно безаппеляционны, их авторы все-же вставляют в них слова вроде "обычно", "как правило" и тп.

Но ведь если есть "обычно", то есть и необычные вещи. На каждое правило.. . ну, Вы понимаете. Но ответы садят на все 100, или даже больше.

Не знаю что влечет коллекционеров на эти минные поля. Ведь есть полно отраслей где нет такого риска. Ну кто будет подделывать Французскую офицерскую шпагу с ее трехгранным клинком, синением и золочением, с хитрой косичкой на рукоятке? Не сделать этого тем ремеслухиным ребятам, и весь разговор.

Так нет же.. . хочется чего-нибудь родного.. . а родное оно простое, ну кто не сможет латуньку-то отлить? Вон мак показывал, гордился, ну а детали-то ведь простые до охерения. А как насчет ажурной стальной гарды как на шпаге начала 18 века? Да этот ремеслухин парень сдохнет пока ее нарисует, не то что выпилит.

Вот тип-такого.. . а купить такую можно дешежле чем этот кортик с его двумя латуньками.

"Русское - значит не брать, и нет вопросов" - вот, кстати, под этими словами подпишусь без вопросов, тем более не брать по интернету. ebay - а вот американское брать, брать, брать.

согласен полностью с Музеем. первый корт настолько фуфловый, что и написать нечего.

хотя нет. пару строчек напишу. при просмотре фото этого корта вскользь, сразу бросаются в глаза полностью фуфельные ножны и полностью фуфельный клинок. остальноеи рассматривать нет желания...

Originally posted by мак:
"Русское - значит не брать, и нет вопросов" - вот, кстати, под этими словами подпишусь без вопросов, тем более не брать по интернету. [ - а вот американское брать, брать, брать.

Насчет Американского ничего не скажу, не специалист, но, судя по всему, за исключением Китайских бронзовых мечей от 2000 лет до нашей эры, Русский рынок сегодня выглядит наиболее опасным.

По-моему, тут и спорить не о чем. Фуфло.

Почему опасным? Он спокойный такой, мирный, весь фуфловый.

Справедливости ради, почти весь редкий именной американский рынок тоже фуфляный. "Кадету Eisenhower на выпуск", "На память о Gettysberg от павших" и пр. Поскольку архиву доступны, высматривание там имени и затем просто гравировка оного на обычное оружия имеет тенденцию удваивать цену даже если это просто имя - мол де оружие прошло Antietam.

Ну и совсем справедливости ради.. . Немало показанного здесь оружия имеет кофтгари и прочая пририсованные относительно недавно. Я даже посылал фотки аффторам (так теперь вроде по русски пишут ?), оные говорили мол де не наша но знаем чья.

Originally posted by Rivkin:

Поскольку архиву доступны, высматривание там имени и затем просто гравировка оного на обычное оружия имеет тенденцию удваивать цену даже если это просто имя - мол де оружие прошло Antietam.

Удваивать?! Упятерять, порой удесятирять. Оружие времён Гражданской Войны особенно и исключительно, как вам известно.

Ладно, с американским оружием вы тут в другую сторону ушли - кого оно интересует?
У меня тут другой вопрос по русскому ХО возник: показали мне кинжал с надписью 'За храбрость' на клинке. То что надпись фуфло, сомнений нет. Но на мое замечание, что таких надписей на клинках не было, а были они в районе рукояти (на крестовине там или навершие), было замечено, что во времена Екатерины II были надписи на клинке. Кому-то что-то об этом известно? В книгах которые у меня есть, нет ни одного примера или замечания автора по этому поводу.

надо у Дурова посмотреть, но по памяти не было такого- брехня.

Так вот из-за Дурова и начался сыр-бор! У него (если не ошибаюсь на странице 33) фото клинка с надписью "За храбрость" есть.

Originally posted by Сохатый:
Ладно, с американским оружием вы тут в другую сторону ушли - кого оно интересует?
У меня тут другой вопрос по русскому ХО возник: показали мне кинжал с надписью 'За храбрость' на клинке. То что надпись фуфло, сомнений нет. Но на мое замечание, что таких надписей на клинках не было, а были они в районе рукояти (на крестовине там или навершие), было замечено, что во времена Екатерины II были надписи на клинке. Кому-то что-то об этом известно? В книгах которые у меня есть, нет ни одного примера или замечания автора по этому поводу.

у Дурова В.А, "Русское наградное оружие 18-начала 20 века" есть упоминание об одном экз., клинок от сабли датирован 1786, дата насенения надписи 1788-1789. Клинок хранится в Новочеркасском музее истории Донского казачества.

Про ниго и идет речь - насколько я понимаю чуть ли не единственный клинок на котором стоит надпись. Или я ошибаюсь?

Дуров упоминает об этом клинке как о единственном экз. с надписью "За храбрость" (именно ведь такая надпись интересует, а не За доблесть или проявленную храбрость и т.п.). В тему в марте 2004 была статья в журнале Антиквариат. Предметы искусства и коллекционирования. Автор В.Саблин, так последний упоминает о том что, надпись "За храбрость" наносилась как и на эфесах, так и на клинках, хотя подтверждения последнего в виде фоток не приводит. Интересное есть еще в статье: надпись на оружии в годы первой мировой могла наноситься по просьбе бедных офицеров и часовщиками.

Спасибо, поскольку книги у меня нет (и неверное уже не будет), а только один скан страницы с клинком, было очень даже интерессно изнать, что Дуров по-этому поводу пишет.

Originally posted by Сохатый:
Спасибо, поскольку книги у меня нет (и неверное уже не будет), а только один скан страницы с клинком, было очень даже интерессно изнать, что Дуров по-этому поводу пишет.

Почему не сделать доброе дело? см. личку, отправил сообщение (книгу не обещаю, но главу можно сделать)

Ответил. Спасибо

Неужели и это тоже туфта? Продаётся тем-же человеком что продаёт кортик. ebay
Я не эскперт и не искусствовед, но мне кажется что кортик и хэнгер несут что называется отпечаток мастера известного нам как "неидентифицированый гравёр клинков начала 21 века".

Originally posted by Dmitry Z~G:
но мне кажется что кортик и хэнгер несут что называется отпечаток мастера известного нам как "неидентифицированый гравёр клинков начала 21 века"

отличная работа штихелем, ИМО вполне в духе заявленного времени производства.. .

Такой "почерк" повторить весьма затруднительно (нужно владеть старым стилем, уметь на его основе создавать новые сюжеты, а стиль таки есть), ибо если такой мастер работает в наше время - примеров такой гравировки было б много.

Второе скорее всего подлиник сохранен стиль , и легкость линий ,ручка реставрированная

отличная работа штихелем

это не работа штихелем а травление , в те времена называлась гравировка иглой , на мастику иглой наносился (гравировался) рисунок и потом протравливался.
С уважением роман

[QUOTE]Originally posted by Dmitry Z~G:
[B]Неужели и это тоже туфта? Продаётся тем-же человеком что продаёт кортик.

Извините, но сравнение с русс. кортиком мне кажется не совсем умесным: разные периоды, страны. Еще повторюсь, если человек один раз пытался продать некачественную копию, это не означает, что все вещи у него туфтовые: просто необходимо смотреть более внимательно.

Originally posted by Muzei:

это не работа штихелем а травление , в те времена называлась гравировка иглой , на мастику иглой наносился (гравировался) рисунок и потом протравливался.

Я думал над этим вариантом, но тяжко сказать точнее. Местами как штихель, местами как травленка.

на травленку слишком ранний клинок и сюжет как мне кажется. Если на вторую половину и конец 18 века - то примеров я подобного травления, в чистую не видел пока что.

A вот еще один, Нет ли желания высказаться и по этому поводу тоже? ebay