кинжал ККВ

Давно собирались спросить на кинжале с одной стороны травление
ЕВРЩ как перевести абревиатуру
С уважением Роман

Никогда не видел такой абревиатуры.
Насколько я понимаю - это вместо завода изготовителя (вместо ЗОФа)-просто другой картуш плохо читается (вроде там ККВ?)
Заодно задам свой вопрос по картушам (сходная тема)- есть ли у кого нибудь изображение картуша ТКВ на кинжалах ЗОФа - знаю, что его форма другая, чем ККВ. Именно на кинжалах.

На нашем С одной стороны ККВ с другой ЕВРЩ

Какой-нибудь заказной.
У меня когда-то был с одной стороны ЗОФ, с другой - "По заказу ДЗА" Дата - 1992г. Буквы ДЗА были большие, по типу ЗОФ. Размер кинжала был ощутимо больше, чем у кинжала ККВ. И рукоять на нехилую ладонь.

Дата все таки 1892.
И по клеймам совпадает - П и С в кружочках.

Конечно, 1892, очепятка, панимаишь
Покупал в 1989г. Помню, ждал, когда ему сто лет стукнет

Предположение - Е и В расшифровываются Его Высочества или Величества, а Р , допустим - рота, что же тогда Щ ( только не предлагайте - Щастье), или другие фантазии, предложения???
С уважением В.Г.

Когда речь шла о Величестве, то применялось ЕИВ - Его Императорское Величество.
Опять же у казаков были не роты, а сотни.

Меня вот интересует овал на клинке и на устье с буквами то ли ВШ, то ли ЕШ.
Ш - в те времена обозначалась школа.
Кстати, мне в этом ЕВРЩ на фото первая буква видится как что угодно, только не Е. Может снимки такие, оригинала то нет. Остальным то как видиться?

Да нет - первая буква - Е-ВРЩ.

Лучшее фото.

Странно с буквой Щ - слов то почти нет с ней - щи, щука и щит - почти все.
А учитывая, что это последняя буква - это должно быть существительным, а предыдущие - прилагательные. Это по логике.

На "Щ" могла начинаться фамилия или название населённого пункта.

Давно собирались спросить на кинжале с одной стороны травление
ЕВРЩ как перевести абревиатуру

Показывал фотку Б.Е.Фролову из КГИАМЗ,он предположил,что это может быть "Екатеринодарское Военно-Ремесленая Школа".(ЕШ)Было три школы на Кубани:Майкопская,Екатеринодарская и Уманская(по-моему). Во время войны они клепали кинжалы для войска. Буква "Щ" по-малограмотности ученика.По его мнению о том,что это работа ученика говорит неровная надпись.

а про " По заказу ДЗА" что ???

1. Такие долы на кинжале характерны только для одного производителя - ЗОФа.
Существует масса вариантов долов на клинках, но такие у других я не видел (и думаю, их нет).
2.Во время войны врят ли стали бы делать картуши - поставили обычные клейма - и этого достаточно. Не до картушей и травленок.
3.Не допускаю, что это ошибка. Это слишком грубая. Это ИМХО.

Большое спасибо Тегиню за интересную Версию, но мне кажется, что ошибка вместо Ш Щ маловероятна.
С уважением В.Г.

Originally posted by v-g:
Большое спасибо Тегиню за интересную Версию, но мне кажется, что ошибка вместо Ш Щ маловероятна.
С уважением В.Г.

За что купил,за то и продаю!

теперь давай спорить.

Originally posted by майкл:
1. Такие долы на кинжале характерны только для одного производителя - ЗОФа.
Существует масса вариантов долов на клинках, но такие у других я не видел (и думаю, их нет).

я бы сказал так- такие долы характерны для УСТАВНОГО кинжала ККВ.
то есть можно предположить, что какой то другой производитель, решивший сделать кинжал для казаков ККВ после 1904 года, попытался бы повторить эти формы один в один.
опять же- на клинках всем известным мы с одной стороны читаем ККВ- обозначение войска, с другой голомени- ЗОФ, то есть производитель. и если иной производитель начнет изготовлять, то опять же, логично предположить, что с одной стороны будет ККВ, с другой стороны сокращение производителя по типу ЗОФ.

Originally posted by майкл:
2.Во время войны врят ли стали бы делать картуши - поставили обычные клейма - и этого достаточно. Не до картушей и травленок.

ой ли? а шашки М 1909 производства на войну? и картушей нет на клинках? есть ведь- и анпиратор, а орёлик.. . так что думаю повторить попытаться картуш- опять же логично. тем более война шла немного не там, где клинок делали.. . чуть ведь подальше.

Originally posted by майкл:
3.Не допускаю, что это ошибка. Это слишком грубая. Это ИМХО.

лично для меня вот это самое слабое место в этой версии.. . но тут хрен знает- могло быть не могло.. . странно конечно что не проследили на трафарете, еще до протравки.. . но тут только гадать можно..

Тоетоми- а какие шашки 1909 на войну?
На этих шашках ЗОФа - нет года изг., не на клинках, не на эфесе.

Originally posted by v-g:
Предположение - Е и В расшифровываются Его Высочества или Величества, а Р , допустим - рота, что же тогда Щ ( только не предлагайте - Щастье), или другие фантазии, предложения???
С уважением В.Г.

Это кинжал моего дедушки есаула Валерия Романовича Щекотова, прошу вернуть законному наследнику.

Originally posted by майкл:
Тоетоми- а какие шашки 1909 на войну?
На этих шашках ЗОФа - нет года изг., не на клинках, не на эфесе.

шашка М 1909 года, производства 1915 например. картуши есть на клинке? есть. вензель императора и герб.

На таких что ли?
Правда, я не сохранил фото самого клинка, и не помню, что там.

Майкл, ну чё ты упираешься? )))
да, на таких шашках. об них и веду речь.

если Славик, который Москва, делал шашки на эти годы, то вензеля все равно ставились. ))

А Сидоров неставил вензеля.

да при чем тут те, кто не ставил вензеля? что такое логический ряд представление имеем? много таких шашек без вензелей есть. дело не в них. они в данном логическом ряду не канают. так как нам важны шашки, которые выпущены в эти годы, но вензеля имеют. это имеет для нас значение.
поэтому Сидоров, как и прочие петровы с ивановыми тут ни в дуду ни в красную армию.

Не, я полностью согласен что ВВ1 врядли внесла упрощения в изготовление и отделку ХО на государственных предприятиях. Не настолько она была экономически ужасная . Часные заказы как то Сидоров ,исходили из своих возможностей , а также всячески снижали себестоимость производства с целью получения максимальной прибыли. Поэтому наличие или отсутствия вензеля ,не влекущее каких либо ухудшений в боевых качествах предмета ,вполне допустимо .

Иж ты, как грамотно КВД мысли то свои излагает!

Ну дак Вадик тут про ряды логические начал . Вот я и поднапрягся