Щиток чиновничьей шпаги образца 1857 из меди?

Попался такой щиток. Оказалось, что не из бронзы или латуни, а из меди. Мне показалось это несколько необычным. Кому попадалось подобное, чтобы прибор чиновничьей шпаги (или его часть) изготавливался из меди?


Ушко крепления щитка отломано, но остались следы белого металла в месте пайки.

Вот на фото тоже как-будто на потертостях медь проглядывает. Но хотелось бы знать мнение знатоков в этом вопросе.

Вряд ли эфес был медный, скорее всего медь выступила на поверхности, из-за долгого пребывания в земле. Этот эффект часто наблюдается в накопанном материале.

Тоже сначала так думал. Проверил - в глубине тоже медь. Скорее всего вопрос относится не ко всему эфесу, а только к щитку.

Уважаемый Old Man, могу предложить вам для комплекта :-) Остатки позолоты еще в наличии :-)

Old Man!
А по твердости он такой же мягкий, как медь, или, все-таки, малость потверже?

litregol:
Уважаемый Old Man, могу предложить вам для комплекта :-) Остатки позолоты еще в наличии :-)

Благодарю, уважаемый litregol! У меня уже комплект (и чиновничья и студенческая).

Arabat:
Old Man!
А по твердости он такой же мягкий, как медь, или, все-таки, малость потверже?

По твердости щиток можно согнуть, но он хрупкий - кусочки от поверхности отваливаются. С медью сравнить не могу, т.к. раньше медную пластину такого размера гнуть не приходилось.

По твердости щиток можно согнуть, но он хрупкий - кусочки от поверхности отваливаются.

Не похоже на медь. Все-таки какой-то сплав.

Я тоже думаю, что чистая медь более пластична, но цвет медно-красный как на поверхности, так и в месте, где отвалился кусочек.

Остаётся сделать подобную процедуру.

Вт только хотел посоветовать - ан Sergeevich1951 опередил. Меди около 38 % скорее, может чуть более... Остальное висмут...
При увеличении места излома чешуек не наблюдается?

Уважаемые Sergeevich1951 и Esky, мне нравится ваш серьёзный подход.. . Вообще мне что-то везет на некоторые "отклонения".

Originally posted by Old Man:

Вообще мне что-то везет на некоторые "отклонения".

Виноват... Молчу...

Уважаемый Esky, я об элементах на фотографии, а Вы о чем? Про чешуйки не скажу. Просто кусочек поверхности отслоился, а под ним осталась шероховатая часть элемента щитка.

Виноват((

Esky так шутит, мне такого рода юмор нравится.

Sergeevich1951:
Esky так шутит, мне такого рода юмор нравится.

А я как-будто снова в Америке оказался, где все по поводу и без бормочут Excuse me

Originally posted by Old Man:

Просто кусочек поверхности отслоился, а под ней осталась шероховатая часть элемента щитка.

Штихелечком надо попробовать - может отслаиваться чешуйками...
И мелкоскоп купить, пусть даже цифровой типа Целестрона.

Угу. Это следующий шаг. Сначала нужно опросить возможных свидетелей. Потом передавать на экспертизу

Если говорить серьёзно, то соотношение медь-цинк в Российском ХО, стало контролироваться с 1881г. с переходом армии на новые обр. ХО .До этого латунь по содержанию составляющих имела большой разброс.

Начиная 81г. содержание медь-цинк стало определённым 67:33.
Содержание свинца, железа было крайне низким, порядка 1 %

Ясно. Благодарю Sergeevich1951! Думаю, что нужно ещё учитывать, что к камзольному оружию это относилось в меньшей степени, чем к боевому, что давало простор для рукоблудия частников. Тем более, что под позолотой все-равно ничего не разглядишь.

Originally posted by Old Man:

ничего не разглядишь

разглядеть всегда можно все - вот за пару минут)) Крупнее уже лениво! А так можно и отдельное зерно вызолотки обглядеть или задирки от штихелечка либо раковины от травления

Esky:

разглядеть всегда можно все)))

Это если кому-то нужно разглядеть и от этого что-то зависит. Какая-нибудь мелочь типа здоровья и жизни владельца. А когда это просто часть костюма, то и требования ниже и разглядывать особо смысла нет.

Old Man:
Попался такой щиток. Оказалось, что не из бронзы или латуни, а из меди. Мне показалось это несколько необычным. Кому попадалось подобное, чтобы прибор чиновничьей шпаги (или его часть) изготавливался из меди?

Если вам приходится приобретать копанное, то без этого вещества не обойтись.

Originally posted by Old Man:

разглядывать особо смысла нет.

А мне нравится - интересно, как оно там все "внутрях ладно устрояется и в гармониях состоит")))

Sergeevich1951:

Если вам приходится приобретать копанное, то без этого вещества не обойтись.

Хорошо. С копаниной сталкиваюсь крайне редко, но на всякий случай химикат куплю. Пусть будет в хозяйстве.

Esky:

А мне нравится - интересно, как оно там все "в нутрях ладно устрояется и в гармониях состоит")))

Уважаю Ваш подход. Надеюсь, что это не относится ко всему, с чем (с кем) Вам приходится в жизни сталкиваться. А то оптимизма может не хватить.. .

Originally posted by Old Man:

Надеюсь, что это не относится ко всему

Только железки да камни))