Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Вопрос по историческим корням современного пре ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по историческим корням современного предмета.

Венька Обломов
P.M.
24-3-2017 08:55 Венька Обломов
моё почтение уважаемым знатокам.
довольно давно читаю ваш раздел, но писать что-то не осмеливаюсь, не историк и не коллекционер. Но кое-что почерпнул тут для себя.
Купил тут ножичек, позиционируется, как Шибрия (Шабария?). А по мне так это больше Джамбия. просветите, пожалуйста.
по легенде продавца - с такими воюет иорданский спецназ.
пардон за плохое фото.
спасибо.
click for enlarge 720 X 1280  69.7 Kb
маратх
P.M.
24-3-2017 09:12 маратх
Традиционная шибрия (историческая) выглядит иначе.
Gesss
P.M.
24-3-2017 10:12 Gesss
Больше на кумию похож.
Alexaboy
P.M.
24-3-2017 10:21 Alexaboy
игиливщина какая-то
Arabat
P.M.
24-3-2017 10:40 Arabat
Больше на кумию похож.

Таки да.
А по мне так это больше Джамбия. просветите

Есть целая куча очень похожих предметов с разными названиями. Отличаются некоторыми тонкостями. Джамбийских тонкостей тут нет, а кумийские имеются.
вольгаст
P.M.
24-3-2017 10:54 вольгаст
пара минут в инете и вот:

"Покажу интересный и по-своему своеобразный "ломик", коим вооружаются в настоящее время спецназовцы Иорданского Хашимитского Королевства. Традиционные для Ближнего Востока формы воплотились в этом изделии из стали высокого качества и ударопрочного пластика, из которого сделана рукоять. На торце имеется стеклобой, отверстия под темляк, заточка клинка полуторная. Посередине рукояти располагается герб Иордании. Ножны брезентовые, имеют завязки для крепления на бедре или предплечье. Производство находится в английском Шеффилде, конкретно их делает фирма Scorpion - она же выпускает ножи для вооруженных сил Омана и Брунея, также по национальным мотивам. Приношу извинения за фотографии на фоне батареи."
al-khanjar.livejournal.com

вольгаст
P.M.
24-3-2017 10:58 вольгаст
Arabat
P.M.
24-3-2017 11:01 Arabat
Не соврал таки продавец. Можно спать спокойно.
Arabat
P.M.
24-3-2017 11:19 Arabat
http://www.scorpionknives.com/military_tactical_knives.htm

Н-да! Ятаганчик тут, конечно.. . Нет слов.
вольгаст
P.M.
24-3-2017 11:23 вольгаст
Да там все весьма потешно
Венька Обломов
P.M.
24-3-2017 11:40 Венька Обломов
спасибо, что-то кумию я и не знал)
вопрос напоследок и удалю тему с позволения модераторов
а что написано на клинке?
640 x 480
Венька Обломов
P.M.
24-3-2017 11:53 Венька Обломов
Originally posted by Arabat:

Ятаганчик тут, конечно...


и F-S какой-то интересный. неужто реплика какого-то из шанхайских?
Saracen
P.M.
24-3-2017 11:54 Saracen
Originally posted by Венька Обломов:

... а что написано на клинке?

Похоже бисмилла
"Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного"

Венька Обломов
P.M.
24-3-2017 11:59 Венька Обломов
Originally posted by Saracen:

Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного


премного благодарен
ЯРЛ
P.M.
24-3-2017 12:43 ЯРЛ
Производство находится в английском Шеффилде, конкретно их делает фирма Scorpion - она же выпускает ножи для вооруженных сил Омана и Брунея, также по национальным мотивам.

Ну вот, так не честно! А когда я пишу, что практический большая часть восточного ИХО это дело рук Старого Света, идеи, художники и мастера, мне тут же закрывают доступ в раздел.
С уважением
маратх
P.M.
24-3-2017 12:47 маратх
ЯРЛ, не надо свои фантазии о производстве ИХО связывать с изготовлением современных изделий
Венька Обломов
P.M.
24-3-2017 13:02 Венька Обломов
Originally posted by ЯРЛ:

большая часть восточного ИХО


Если честно, эту штуку взял в "барахолке китайских ножей"
ЯРЛ
P.M.
24-3-2017 13:04 ЯРЛ
Фантазии? А когда у меня по соседству в Золингене боуи и ножи для всяких гуачоусов делали в 19 веке это фантазии? Мало на Кавказе исторических черкесских шашек с клинками западноевропейского производства? Фантазии-с?
маратх
P.M.
24-3-2017 13:19 маратх
Сейчас монеты для Сирии чеканят в России. Вы будете уверять, что и 200 лет назад так было? Не надо доводить до абсурда. Никто не спорит, что Шеффилд производил мачете, которые продавались в Африку и Ю.Америку, а Золинген делал клинки для гаучо. Но 1) это оружие не являлось традиционным (национальным), 2) украшали их уже на месте.
Использование же европейских клинков при изготовлении традиционного длинноклинкового оружия на Востоке - это дань моде и исключения, а не правила.

Поэтому предупреждаю - ещё раз начнёте этот бред нести,

Originally posted by ЯРЛ:

доступ в раздел


Вам будет закрыт на долго.
Esky
P.M.
24-3-2017 15:46 Esky
Originally posted by Saracen:

Во имя Аллаха, Милостливого и Милосердного"


А тут что написано ?)))) По ссылке из поста н #6 это "герб Иордании")))

640 x 480

350 x 356

Saracen
P.M.
24-3-2017 15:59 Saracen
Originally posted by Esky:

А тут что написано ?))))

Это с каких пор уважаемому Esky понадобилось самоутверждаться за счет не знающего арабского, но смелого Сарацина? ))
Георгий, есть что сказать - говори.

Зы: как понимаю бисмилла не требует дословного написания.

Esky
P.M.
24-3-2017 16:05 Esky
Originally posted by Saracen:

Георгий, есть что сказать - говори.


Написано аль-Джейш аль-Араби, название и эмблема "Арабского легиона". Сначала Трансиордании, позже всей регулярной армии до 1950 -х где-то.
А у "спецназа" и надпись саавсем другая)))
Arabat
P.M.
24-3-2017 16:53 Arabat
А у "спецназа" и надпись саавсем другая

И кинжал не тот. Или все-таки тот?
Сейчас всех паразитов разоблачим. Ишь вздумали делать кинжалы, для войск, которых уже лет 70, как не существует в природе.
Esky
P.M.
24-3-2017 17:07 Esky
Originally posted by Arabat:

И кинжал не тот. Или все-таки тот?


Штатный боевой нож солдат (вернее, потомок) некогда "Мобильных сил" Ф.Пика, впоследствии превращенных в "Арабский легион" Глабба-Паши (Джон Баггот Глабб), кой содержался на средства и тех.обеспечении Британской империи, офицерский состав оттуда же.

Естественно, в современном "общедоступном" исполнении.

Ножи реальных "спецназов" не имеют на себе никаких аутентифицирующих признаков. Далее можно не продолжать.

А то начнем обсуждать "нож славянского спецназа"

300 x 185

ЯРЛ
P.M.
24-3-2017 18:02 ЯРЛ
Сейчас монеты для Сирии чеканят в России. Вы будете уверять, что и 200 лет назад так было?

Я конечно не нумизмат, но были в средневековье центры чеканки монет, которые расходились по всему миру. А также центры по производству ХО, да и собственно огнестрельного. Толедо, Брешия и т.д.
Поэтому предупреждаю - ещё раз начнёте этот бред нести,
Originally posted by ЯРЛ:
доступ в раздел
Вам будет закрыт на долго.
На основании нарушения какого пункта Ваших правил? Это ведь открытый форум, обсуждение значит. Сколько голов - столько мнений!
Esky
P.M.
26-3-2017 00:08 Esky
Originally posted by Arabat:

Ишь вздумали делать кинжалы, для войск, которых уже лет 70, как не существует в природе.


Вот они в обычном виде - как на подбор!))
click for enlarge 618 X 800 259.7 Kb
Saracen
P.M.
26-3-2017 00:58 Saracen
Скучные пацаны. "Арабский легион".
Бисмилла намного куртуазнее ).
Gesss
P.M.
26-3-2017 13:24 Gesss
А нынешние иорданцы какието не такие
click for enlarge 543 X 452 96.1 Kb click for enlarge 785 X 523 155.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 267.7 Kb click for enlarge 650 X 433 80.0 Kb click for enlarge 800 X 600 104.7 Kb click for enlarge 768 X 1024 166.7 Kb click for enlarge 1106 X 829 295.6 Kb


click for enlarge 800 X 533 158.2 Kb click for enlarge 369 X 490 56.6 Kb click for enlarge 800 X 600 153.9 Kb click for enlarge 640 X 480 86.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 194.1 Kb click for enlarge 800 X 600 111.0 Kb

Esky
P.M.
26-3-2017 15:46 Esky
Со времен Бей-барса лучшими вояками в Иордании считались черкесы, курды и нохчойн))
"Балкавейхская война" вообще чуть не перевернула всю последующую историю Иордании)))
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Вопрос по историческим корням современного пре ...