Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Помогите опознать хиршвангер ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите опознать хиршвангер версия для печати
Maxim1977
10-3-2017 19:12 Maxim1977    

Доброго времени суток. помогите опознать хиршвангер.
поиск в интернете не дал результатов.
Привезен из Германии после второй мировой прадедом.
По памяти стариков, на эфесе была приклепана то ли свастика, то ли крест, который был срезан прадедом из соображений политкорректности тех времен.

поиск, гугление и яндексация не привели ни к чему.
полно информации о хиршах из Золингена, а вот об этом производителе я не смог ничего найти.

Буду признателен за помощь в поиске инфы.
click for enlarge 1280 X 960  98.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 175.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 237.7 Kb


 

 
Maxim1977
10-3-2017 19:18 Maxim1977    

все, что смог найти по JM Leschhorn - ссылка на фотобанк
http://www.alamy.com/stock-photo/j-m--leschhorn-wien.html
Old Man
10-3-2017 20:32 Old Man    

an-austrian-hunting-hanger-for-a-deutschmeister-rifleman-circa-1900
http://www.alamy.com/stock-pho...0-51543649.html
click for enlarge 346 X 1280 36.7 Kb click for enlarge 396 X 1280 33.7 Kb
254 x 189
Description

An Austrian hunting hanger for a Deutschmeister rifleman, circa 1900 A straight, polished, single-edged blade with fullers on both sides, a false-edge at the point, and stamped, "J.M. Leschhorn Wien", at the base of the blade (light traces of corrosion). Nickel-plated cross hilt with rich raised decoration. The guard plate displays the wreathed Deutschmeister coat of arms beneath a crown. Staghorn grip with a glued crack. It comes with a black leather scabbard (cracked surface) with richly embossed, nickel-plated mountings, which also holds a byknife with staghorn grip scales. Length 58.5 cm. Rare sidearm for a unit of the K.u.K. Monarchy,

edit log

Maxim1977
10-3-2017 21:30 Maxim1977    

Уважаемый Old Man. Спасибо конечно, но я выше писал, что эту ссылку находил уже. Описание то ли фотографии предмета, то ли лота какого.
Может есть более подробная информация о производителе?
Кроме того, смущает отсутствие заточки клинка.
iv2006
10-3-2017 21:34 iv2006    

Штука действительно редкая, в книжке Ортнера по австрийцам не описана.
Крест наводит на мысль о каком-то ордене.
iv2006
10-3-2017 21:37 iv2006    

quote:
Изначально написано Maxim1977:

Кроме того, смущает отсутствие заточки клинка.

У хиршей, сделанных в постнаполеоновские времена (начиная где-то с 1820-х), должно смущать наличие заточки, а не её отсутствие

Maxim1977
10-3-2017 21:56 Maxim1977    

Простите великодушно, но не знал про заточку.
Я вообще не специалист в этом вопросе, да и вообще по холодному оружию. Давно пылился этот предмет. Дед с отцом его палашом называли. Вот пришло время изучить. Подскажите, где почитать, изучить вопрос можно?
Old Man
10-3-2017 22:29 Old Man    

quote:
Изначально написано Maxim1977:
Спасибо конечно, но я выше писал, что эту ссылку находил уже. Описание то ли фотографии предмета, то ли лота какого.


Выложил, чтобы показать удаленный крест.
quote:
Изначально написано Maxim1977:

Может есть более подробная информация о производителе?


http://www.aukcnidum.cz/aaa-PDFkatalogy/ov114katalog.pdf
лот 77
описан хирш производителя J.M.LESCHHORN, Wien. SOLINGEN W&ST,
примерно 1760-1780 года.

В интернете есть еще пара ссылок на продажу австрийских сабель. При том в описания лота по ссылке http://www.suedsteiermarkversa...r-marine-detail
написано, что производитель "Weyersberg,Stamm, Solingen" und "J.M. Leschhorn, Wien". Компания Вайсберг и Штамм в Золингене была основана Hugo Weyersberg и Wilhelm & Clemens Stamm в начале 19 века.
Активна была в период с 1817 по 1872(по другим источникам по 1891) год. Производила холодное оружие в основном для баварской армии, например штыки ятаганного типа образца 1869 года, и штыки образца 1871 года. А так же изготавливала холодное оружие по контрактам для Австрии и Пруссии. Может фирма "J.M. Leschhorn, Wien" покупала у "Weyersberg,Stamm, Solingen" только клинки, а остальное делала сама. Но думаю, что все проще - клеймо "J.M. Leschhorn, Wien" скорее всего штамп заказчика-продавца, а не производителя.

edit log

Old Man
10-3-2017 23:36 Old Man    

Maxim1977, посмотрите с другой стороны клинка под ракушкой нет клейма? Возможно такого
click for enlarge 650 X 477 41.6 Kb click for enlarge 450 X 300 30.4 Kb

edit log

Maxim1977
11-3-2017 00:10 Maxim1977    

Old Man, больше никаких клейм нет нигде. Только цифры на элементах фурнитуры. то ли 6 то ли 9.
Old Man
11-3-2017 00:44 Old Man    

quote:
Изначально написано iv2006:
Штука действительно редкая, в книжке Ортнера по австрийцам не описана.
Крест наводит на мысль о каком-то ордене.


Распространенная форма для наград Австро-Венгрии
железный крест заслуг
click for enlarge 218 X 400 18.9 Kb

Крест За храбрость
click for enlarge 720 X 1184 275.0 Kb

edit log

iv2006
11-3-2017 01:33 iv2006    

quote:
Изначально написано Old Man:

http://www.aukcnidum.cz/aaa-PDFkatalogy/ov114katalog.pdf
лот 77
описан хирш производителя J.M.LESCHHORN, Wien. SOLINGEN W&ST,
примерно 1760-1780 года.

В интернете есть еще пара ссылок на продажу австрийских сабель. При том в описания лота по ссылке http://www.suedsteiermarkversa...r-marine-detail
написано, что производитель "Weyersberg,Stamm, Solingen" und "J.M. Leschhorn, Wien". Компания Вайсберг и Штамм в Золингене была основана Hugo Weyersberg и Wilhelm & Clemens Stamm в начале 19 века.
Активна была в период с 1817 по 1872(по другим источникам по 1891) год. Производила холодное оружие в основном для баварской армии, например штыки ятаганного типа образца 1869 года, и штыки образца 1871 года. А так же изготавливала холодное оружие по контрактам для Австрии и Пруссии. Может фирма "J.M. Leschhorn, Wien" покупала у "Weyersberg,Stamm, Solingen" только клинки, а остальное делала сама. Но думаю, что все проще - клеймо "J.M. Leschhorn, Wien" [b]скорее всего штамп заказчика-продавца, а не производителя.

[/B]


У австрийцев обычное дело - покупали клинки в Золингене и одевали их на месте, на клинке били свою фирму.
По поводу возраста чехам верить нельзя. Йоханн Мартин Лехорн открыл ювелирную мастерскую в 1854 году.


iv2006
11-3-2017 01:36 iv2006    

quote:
Изначально написано Old Man:

Распространенная форма для наград Австро-Венгрии
железный крест заслуг


Крест За храбрость



Ну вот да, что-то вроде того. Общество обладателей железного креста; или ещё какой-нибудь заслуженное общество.
Частный заказ у местного производителя

Maxim1977
11-3-2017 16:25 Maxim1977    

Я так понимаю для идентификации нужно выяснить принадлежность креста на гарде
Arabat
11-3-2017 16:57 Arabat    

quote:
Я так понимаю для идентификации нужно выяснить принадлежность креста на гарде

И каким образом вы собираетесь это делать? Креста-то давно нет.
Old Man
11-3-2017 17:42 Old Man    

quote:
Изначально написано Maxim1977:
Я так понимаю для идентификации нужно выяснить принадлежность креста на гарде

А что тут идентифицировать? Егеря они так и есть егеря.

edit log

Maxim1977
11-3-2017 20:18 Maxim1977    


quote:
И каким образом вы собираетесь это делать? Креста-то давно нет.

Думаю купить фото на том фотостоке и рассмотреть детали.
Там на кресте в центре квадрат с какой то надписью или символами.
Сам хиршвангер явно из одной серии, т.к. элементы орнамента очень схожи.
Wildejager
12-3-2017 15:42 Wildejager    

Это знак полка "Хох- унд Дойчмайстер" http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=25878
ЯРЛ
12-3-2017 18:51 ЯРЛ    

quote:
должно смущать наличие заточки, а не её отсутствие

А чего они тупые? Если это охотничий нож то он должен и колоть, и резать.

edit log

Maxim1977
12-3-2017 19:59 Maxim1977    

quote:
         
Это знак полка "Хох- унд Дойчмайстер" http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=25878

Да ну ладно, абсолютно разные знаки.
Вот что там на щите изображено, блин, жаба душит 20 баксов за оригинал фото платить...

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Помогите опознать! 
 Помогите опознать [Арисака штык] 
 Помогите опознать. [авиа-кортик, фентезийный царизм] 
 Помогите опознать штык нож. 
 Помогите опознать находку ! 
 Помогите опознать клеймо на кинжале 
 Помогите опознать камень Заточка режущего инструмента
 помогите опознать нож. Нож глазами владельца
 Помогите опознать штык-нож времен ВОВ 
 Штык нож помогите опознать. 

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Помогите опознать хиршвангер ( 1 )
guns.ru home