|
Eugene1981
P.M.
|
1-3-2017 12:33
Eugene1981
Коллеги, Что скажете по предмету? 
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
1-3-2017 12:34
Eugene1981
Из этой серии? 
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
1-3-2017 12:35
Eugene1981
Или что-то типа этого?
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Имхо, может и американец быть. У нас одно время орлоголовые любили и помимо уставных была куча часнозаказаных
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Кстати, можно и Мексику добавить.
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
1-3-2017 19:55
Eugene1981
история происхождения этого предмета позволяет отвергнуть американскую и мексиканскую версии
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Тогда скорее какой-то из французких тесаков, орел какой-то петушистый
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
2-3-2017 10:31
Eugene1981
понятно, вопрос по-прежнему актуален.. .
|
|
|
litregol
P.M.
|
орлы, во все времена, действительно во многих странах были Найти будет сложно. Вот, например, некоторые французские конца 18 - начала 19-го
 
|
|
|
Arabat
P.M.
|
орлы, во все времена, действительно во многих странах были
Найти будет сложно. Вот, например, некоторые французские конца 18 - начала 19-го
Орлов полно, да все не такие. Больше все же на поляка похож.
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
2-3-2017 16:36
Eugene1981
Originally posted by Arabat:
Орлов полно, да все не такие. Больше все же на поляка похож.
вот и мне так кажется, но уверенности нет
|
|
|
VMI
P.M.
|
Среди Польских таких не видел.
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
2-3-2017 19:40
Eugene1981
Originally posted by VMI:
Среди Польских таких не видел.
выше есть фото
|
|
|
VMI
P.M.
|
Originally posted by Eugene1981:
выше есть фото
Я надеюсь,Вы не имеете ввиду т.з. саблю генерала Сикорского?
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
2-3-2017 21:42
Eugene1981
Originally posted by VMI:
Я надеюсь,Вы не имеете ввиду т.з. саблю генерала Сикорского?
её самую и имею в виду
заблуждаюсь?
|
|
|
VMI
P.M.
|
Так, ничего-ж общего.. .
Ну, кроме того ,что оба как-бы орлы.
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by VMI:
Ну, кроме того ,что оба как-бы орлы.
Не уверен в традиционной "орлиности" птички... И ее "европейском" ареале. Полагал бы одним из шести (или семи) видов "бестиарных" грифонов, аналогичных Пантикапейскому,  в крайности - Симургом.
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by Esky:
И ее "европейском" ареале.
Учитывая распространенность сего "зверя" в геральдике может быть и "европейцем", даже масоном.
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Не знаю, не асоциируется у меня эта птичка с Польшей.. .
|
|
|
VMI
P.M.
|
Originally posted by Esky:
Не уверен в традиционной "орлиности" птички...
Ну,я просто постеснялся сказать,что клювик слегка куриный.
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by VMI:
Ну,я просто постеснялся сказать,что клювик слегка куриный.
Вполне возможен и вариант Василиска))  Хотя, разный тип грифона на рукоятях не редкость со времен "миротворения"
|
|
|
Esky
P.M.
|
Saracen
Проблема в том, что "грифоны" различны)) Они "рождались" на разнопородных основах)))Как Сенмурв и Семург, или как Гриффин или Гиппогриф, или еще кто)))  Да и сложно обвинять масонов в изобретении - к примеру - герба города Керчи))
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
3-3-2017 10:45
Eugene1981
VMI:
Так, ничего-ж общего.. .
Ну, кроме того ,что оба как-бы орлы.
я ж не говорил, что они идентичны
|
|
|
OVM
P.M.
|
Гм, на картинке прям тапир! Может он и есть прародитель? 
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by OVM:
Гм, на картинке прям тапир! Может он и есть прародитель?
Согласно средневековым бестиариям, "грифонов" было множество великое - начиная от "сузского"  и до.... "Базельского" 
По предмету, представленному Автором, склоняюсь к Венгрии либо Румынии. О Казани страшусь думать!!!
|
|
|
фудзин
P.M.
|
Все равно все динозавры.
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by фудзин:
Все равно все динозавры.
И эти люди воспрещают нам ковыряться в носу! 
|
|
|
Arabat
P.M.
|
Все равно все динозавры.
Химеры они все, химеры. Не будем хаять благородный, хотя и вымерший ныне, род динозавров.
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
3-3-2017 21:27
Eugene1981
и всё-таки, давайте вернёмся к предмету обсуждения
|
|
|
Esky
P.M.
|
Моя все сказала
|
|
|
Arabat
P.M.
|
Вообще-то, на некоторых изображениях герба России попадаются очень похожие птички. Не оттуда ли взято?
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
6-3-2017 11:43
Eugene1981
Добавлю фотографии в разных ракурсах
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
6-3-2017 11:43
Eugene1981
|
|
|
Eugene1981
P.M.
|
6-3-2017 11:44
Eugene1981
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by Esky:
Да и сложно обвинять масонов в изобретении - к примеру - герба города Керчи))
Было б желание.. ))  
|
|
|
андрей фон шеффер
P.M.
|
6-3-2017 13:15
андрей фон шеффер
Похоже на новодел,глядите-на последнем фото типа под патиной уже-глубокие следы от довольно грубого и высокооборотного наждака! Именно высокооборотного,каких ранее не существовало! Вот то место!
Подделка,новодел:
|
|
|
VMI
P.M.
|
Не стоит так категорично. Это может быть следом варварской разборки.Предположим,что клин был более ценный чем все остальное,крыж например вовсе ломаный ? В пользу этого говорит отсутствие подобных следов с другой стороны,где они были-бы наверняка.
|
|
|
VMI
P.M.
|
Второе фото из поста 35 наводит на мысль- Венгрия-Трансильвания
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by VMI:
наводит на мысль- Венгрия-Трансильвания
дак уж я об том писывал.
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by Saracen:
Было б желание.. ))
Не попал!
|
|
|
