Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Любопытные карды ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Любопытные карды
  версия для печати
маратх
8-2-2017 11:23 маратх    

Не часто встречаются карды (мне встречались только булатные), на клинке которых в технике оброна изображены не растительный орнамент или растительный орнамент с птицами, типичные для Персии, а надписи, "уложенные" в традиционный узор.

В частной беседе я услышал мнение, что подобный декор кардов типичен для Средней Азии. Сам же я придерживаюсь мнения, что это "классические" персидские карды.

Интересно было бы услышать мнение участников и возможно увидеть ещё аналогичные предметы, кроме тех, что я выложил.

click for enlarge 1909 X 649 215.4 Kb click for enlarge 800 X 600 33.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 88.6 Kb click for enlarge 1280 X 720 97.1 Kb

edit log


 

 
Gesss
8-2-2017 14:31 Gesss    

quote:
Originally posted by маратх:

В частной беседе я услышал мнение, что подобный декор кардов типичен для Средней Азии.



Пред-по-ло-же-ние!
Предположение возможно ошибочное, но... эти (не частые) предметы рождают вопросы. Что это за язык? Почему такой стиль(шрифт) написания? Почему его нет например на шамширах?
Может Фудзин что подскажет?
И не типичен(!), а стилистически схож!
фудзин
8-2-2017 16:14 фудзин    

Есть ряд предметов изготовленных в Исфахане, в конце 19-20 веке; щиты, кинжалы, мечи, с подобными эпиграфическими арабскими (или псевдо-арабскими) надписями, в арабесках и катушах. Иногда нечитаемых, или текстом сур Корана. Травления надписи- поздний элемент, резьба ранний. Каждый предмет надо смотреть индивидуально.
Gesss
8-2-2017 16:42 Gesss    

quote:
Originally posted by фудзин:

щиты, кинжалы, мечи



Это здОрово! Есть мечети,книги, подносы... в Средней Азии испещренные подобными надписями и на много старее 19-го века. Да и "подобие" может мягко говоря отличаться, вот к примеру в круглом клейме "макароны" другие:

click for enlarge 853 X 1280 99.7 Kb
332 x 472

edit log

фудзин
8-2-2017 18:02 фудзин    

Не похоже
Gesss
8-2-2017 20:44 Gesss    

quote:
Изначально написано фудзин:
Не похоже

В первом как бы Да, а во втором что-то есть.
Привел оба чтобы виднее была разница.

Saracen
8-2-2017 22:31 Saracen    

quote:
Originally posted by Gesss:

В первом как бы Да, а во втором что-то есть.
Привел оба чтобы виднее была разница.


Спросите кто-нибудь у уважаемого Gesss"а (я стесняюсь ):
где вторая пала, вижу в посте 4 один и тот же предмет.
Или я что-то не так понял?

Esky
8-2-2017 22:38 Esky    

quote:
Originally posted by Saracen:

Или я что-то не так понял?



кто-то "отзеркалил" изображение одного предмета при полиграфическом воспроизводстве)).
Фото правильное))
click for enlarge 853 X 1280 114.7 Kb
332 x 472

edit log

Gesss
8-2-2017 22:59 Gesss    

Меня смутил колпачок. Показалось что рукоятки разные. Да и качество клейма...
Наверное попался на полиграфическую обманку. Пардон.
И это не пала. Мамлюкский (Египетский) килич.
Но что это меняет в основной теме? Есть мнения?

edit log

фудзин
8-2-2017 23:12 фудзин    

Здесь клеймо гравированное, на представленных ножах как травленые, так и гравированное надписи, надо каждый в отдельности рассматривать. Шамширы тоже бывают исписанные У ребят в Баярде был, и ещё попадались.Все поздние вещи, очень поздние.

edit log

Gesss
8-2-2017 23:16 Gesss    

Так ножи из девятнашки. Как раз разгар травленки с последующей доводкой.
фудзин
8-2-2017 23:22 фудзин    

Тогда мы о чем? Период большого количества коверных и декоративных вещей, как и в Индии в это время
Gesss
8-2-2017 23:26 Gesss    

О том что

quote:
Изначально написано маратх:
изображены не растительный орнамент или растительный орнамент с птицами, типичные для Персии, а надписи, "уложенные" в традиционный узор.

И

quote:
Originally posted by Gesss:

Что это за язык? Почему такой стиль(шрифт) написания? Почему его нет например на шамширах?


А главное

quote:
Originally posted by маратх:

Интересно было бы услышать мнение участников и возможно увидеть ещё аналогичные предметы, кроме тех, что я выложил.



edit log

фудзин
8-2-2017 23:54 фудзин    


click for enlarge 859 X 79  46.6 Kb
click for enlarge 972 X 69  45.1 Kb
click for enlarge 904 X 223  77.3 Kb
click for enlarge 834 X 193  64.7 Kb
Gesss
9-2-2017 00:00 Gesss    

Да мы знаем такие примеры. И книгу твою прочитали, я по коайней мере , там то же были подобные. Но это не те "макароны" что на кардах.
Неа.
маратх
9-2-2017 00:01 маратх    

За надписи ничего не скажу, но техника их исполнения на кардах и здесь - разные.
фудзин
9-2-2017 00:14 фудзин    

Это 21 век, конечно отличаются
фудзин
9-2-2017 00:20 фудзин    

На верхнем макароны-макаронистые
Saracen
9-2-2017 00:21 Saracen    

quote:
Originally posted by Gesss:

И это не пала. Мамлюкский (Египетский) килич


Хотелось бы знать разницу между османской саблей-пала 17-начала 18 века, распространенной по всей территории османской империи (включая Египет) и египетским киличем.

http://emuseumplus.lsh.se/eMus...Type=detailView

Честно. Знать хочу. Может это чечуга? )).

edit log

Gesss
9-2-2017 00:28 Gesss    

quote:
Изначально написано фудзин:
На верхнем макароны-макаронистые

А на кардах тогда - вермишель.

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Карды. Персия 
 кард 
 Кард. Подлинность? 
 кард Мастерская
 Чей кард? 
 Вопрос по устройству деревянных ножен в бархате для карда 
 Ваше мнение о кардах из темы, подтверждённое фактами 
 Кард. Попытка сделать нож древней Хивы и Коканда. Мастерская
 Кард булатный Персия/Туркестан купля-продажа Антиквариата

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Любопытные карды ( 1 )
guns.ru home