Любопытные карды

Не часто встречаются карды (мне встречались только булатные), на клинке которых в технике оброна изображены не растительный орнамент или растительный орнамент с птицами, типичные для Персии, а надписи, "уложенные" в традиционный узор.

В частной беседе я услышал мнение, что подобный декор кардов типичен для Средней Азии. Сам же я придерживаюсь мнения, что это "классические" персидские карды.

Интересно было бы услышать мнение участников и возможно увидеть ещё аналогичные предметы, кроме тех, что я выложил.

Originally posted by маратх:

В частной беседе я услышал мнение, что подобный декор кардов типичен для Средней Азии.

Пред-по-ло-же-ние!
Предположение возможно ошибочное, но.. . эти (не частые) предметы рождают вопросы. Что это за язык? Почему такой стиль(шрифт) написания? Почему его нет например на шамширах?
Может Фудзин что подскажет?
И не типичен(!), а стилистически схож!

Есть ряд предметов изготовленных в Исфахане, в конце 19-20 веке; щиты, кинжалы, мечи, с подобными эпиграфическими арабскими (или псевдо-арабскими) надписями, в арабесках и катушах. Иногда нечитаемых, или текстом сур Корана. Травления надписи- поздний элемент, резьба ранний. Каждый предмет надо смотреть индивидуально.

Originally posted by фудзин:

щиты, кинжалы, мечи

Это здОрово! Есть мечети,книги, подносы.. . в Средней Азии испещренные подобными надписями и на много старее 19-го века. Да и "подобие" может мягко говоря отличаться, вот к примеру в круглом клейме "макароны" другие:

Не похоже

фудзин:
Не похоже

В первом как бы Да, а во втором что-то есть.
Привел оба чтобы виднее была разница.

Originally posted by Gesss:

В первом как бы Да, а во втором что-то есть.
Привел оба чтобы виднее была разница.

Спросите кто-нибудь у уважаемого Gesss"а (я стесняюсь ):
где вторая пала, вижу в посте 4 один и тот же предмет.
Или я что-то не так понял?

Originally posted by Saracen:

Или я что-то не так понял?

кто-то "отзеркалил" изображение одного предмета при полиграфическом воспроизводстве)).
Фото правильное))

Меня смутил колпачок. Показалось что рукоятки разные. Да и качество клейма...
Наверное попался на полиграфическую обманку. Пардон.
И это не пала. Мамлюкский (Египетский) килич.
Но что это меняет в основной теме? Есть мнения?

Здесь клеймо гравированное, на представленных ножах как травленые, так и гравированное надписи, надо каждый в отдельности рассматривать. Шамширы тоже бывают исписанные У ребят в Баярде был, и ещё попадались.Все поздние вещи, очень поздние.

Так ножи из девятнашки. Как раз разгар травленки с последующей доводкой.

Тогда мы о чем? Период большого количества коверных и декоративных вещей, как и в Индии в это время

О том что

маратх:
изображены не растительный орнамент или растительный орнамент с птицами, типичные для Персии, а надписи, "уложенные" в традиционный узор.

И

Originally posted by Gesss:

Что это за язык? Почему такой стиль(шрифт) написания? Почему его нет например на шамширах?

А главное

Originally posted by маратх:

Интересно было бы услышать мнение участников и возможно увидеть ещё аналогичные предметы, кроме тех, что я выложил.

Да мы знаем такие примеры. И книгу твою прочитали, я по коайней мере , там то же были подобные. Но это не те "макароны" что на кардах.
Неа.

За надписи ничего не скажу, но техника их исполнения на кардах и здесь - разные.

Это 21 век, конечно отличаются

На верхнем макароны-макаронистые

Originally posted by Gesss:

И это не пала. Мамлюкский (Египетский) килич

Хотелось бы знать разницу между османской саблей-пала 17-начала 18 века, распространенной по всей территории османской империи (включая Египет) и египетским киличем.

emuseumplus.lsh.se

Честно. Знать хочу. Может это чечуга? )).

фудзин:
На верхнем макароны-макаронистые

А на кардах тогда - вермишель.

Кстати, есть еще и пешкабзы. С резным, травленым растительным орнаментом. Они в Ср. Азии распространение имели не большое по сравнению с Персией, а с подобными надписями не припомню вообще ни одного.