Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
О подделках ИХО, методах их выявления и прочее ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 
Автор
Тема: О подделках ИХО, методах их выявления и прочее
Zawchoz
27-1-2017 16:17 Zawchoz
Доброго времени камрады!
Не проходит и дня, чтобы в нашу ветку не постучался очередной камрад, и не принес бы очередное изделие, которое кто то называет репликой а кто и просто фуфло.
Лично я предлагаю более политкорректный но юридически грамотный термин - подделка.
Прежде всего, хочу дать определение терминам, как вижу их я с точки зрения собирателя, и как их трактуют словари:

Реплика - копия чего-либо, повторяющая другое, оригинальное изделие с целью его воспроизведения в той же манере, материале и с сохранением размеров подлинника (иногда в уменьшенном или увеличенном виде).
Продается или позиционируется как собственно реплика, репринт какого либо оригинального изделия

Подделка (фальшак, фуфло) - Фальсифика́ция (лат. falsificatio, от falsifico - подделываю; итал. falsificare - подделывать) - подделка, выдаваемая за настоящую вещь, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов.

Отдельной строкой, находящейся между репликами и подделками, можно ставить так называемые СБОРКИ - то есть предметы сделанные хоть и из оригинальных, с точки зрения истории,
запчастей, но собраны в предмет ныне, и зачастую являющие собой предмет не существовавший в принципе (как то клинок от тульвара и эфес блюхеровской сабли)

Так вот если подытожить - то если предмет не продается, или человек выставляющий его не говорит прямо и четко его позиционируя (типа "Это сабля 19 века, Англия, принадлежала Нельсону"), то предмет не может являться собственно ПОДДЕЛКОЙ, а является всего лишь безобидной репликой.

Так что предлагаю создать отдельную, закрепленную тему, в которой будут помещены ПОДДЕЛКИ и СБОРКИ
это позволит многим камрадам, которые приобретают в коллекцию какой либо предмет случайно не напороться на такую подделку.

Что скажете?

VMI
27-1-2017 16:24 VMI
Уже не раз обсуждалось,что создание "Справочника фуфлодела" несколько нецелесообразно.
маратх
27-1-2017 16:48 маратх
quote:
Originally posted by VMI:

Уже не раз обсуждалось,что создание "Справочника фуфлодела" несколько нецелесообразно.

+1

А учитывая то ,что многие новички не удосуживаются заглянуть прочитать правила ветки ИХО, которые прикреплены на самом верху и выделены жирным шрифтом, скорее всего и в эту тему они заглядывать не станут.

Южноуралец
27-1-2017 16:57 Южноуралец
К сожалению!
Zawchoz
27-1-2017 17:02 Zawchoz
позволю себе возразить - эта тема не будет являться справочником фуфлодела. кто делает фуфло тот и без этой темы прекрасно разберется что да как.. а наша задача выявить и подсказать как НЕ купить в коллекцию фуфло или сборку

в конце концов - не топор убивает но человек держащие его

тема нужна однозначно.
ну а если досточтимые камрады опасаются, что в нее будут заглядывать презренные фуфлоделы, то ее можно сделать закрытой, а вход для ветеранов и лиц которым дали рекомендацию..., чтоб была уверенность что честный собиратель а не презренный поддельщик

VMI
27-1-2017 17:38 VMI
Обратиться за консультацией и так не возбраняется,что многие и делают.
litregol
27-1-2017 17:43 litregol
Уважаемый коллеги.
Во всем мире делаются КОПИИ. Они делались даже известными фирмами для т.н. "оружейных интерьеров", которые были модными в начале конце 19-го и начале 20-го веков. Никогда и никто ничего зазорного в этом не видел. Сейчас для реконструкторов различных эпох в Европе и Азии делается МАССА различного вооружения и амуниции и стоит этот товар тоже относительно дорого.

http://www.berbut.ru/catalog/o...ian_empire.html

Вопрос не в тех, кто делает, а в тех кто покупает т.к., как правило, реплика, хоть и выполняется достаточно скрупулёзно, но все же имеет заметные отличия. Покупатель должен сам определиться что и у кого он покупает. Предварительно надо, как минимум поинтересоваться в сети, где ПОЛНО ПРИМЕРОВ и копий и оригиналов, а объяснять в 1000-й раз "про очередной бебут 1919 года" незачем...пусть не ленятся, а поищут в сети, а "не гоняются за дешевизной" (ц)

http://www.eurosuvenir.ru/index.php?categoryID=193

Там трудятся серьезные умельцы и "секреты" завсегдатаев форум для них "секрет Полишинеля" :-)

edit log

маратх
27-1-2017 17:48 маратх
Zawсhoz, позволю себе повториться. Новички не читают прикреплённые темы.

edit log

Zawchoz
27-1-2017 18:01 Zawchoz
ну Бог с ними, с новичками
litregol
27-1-2017 18:13 litregol
quote:
Изначально написано маратх:
Zawhoz, позволю себе повториться. Новички не читают прикреплённые темы.

Дело совсем не в ЭТОМ, они совсем не хотят работать сами и задают вопрос как дети малые :-) в школе, учитель, на такие вопросы сначала отвечает "А ты как думаешь?" и получив ответ начинает его обсуждать с учеником.

Esky
27-1-2017 18:19 Esky
quote:
Originally posted by Zawchoz:

ну Бог с ними, с новичками


Иногда случается, что эти "потенциальные приобретатели" в конечном итоге оказываются "фактическими продавцами")))
litregol
27-1-2017 18:36 litregol
Да, еще пишут "лот обсуждается на сайте ....."
Zawchoz
29-1-2017 16:48 Zawchoz
:-) надо людям чаще верить!
Arabat
29-1-2017 20:00 Arabat
quote:
Вопрос не в тех, кто делает, а в тех кто покупает

Если вы ищете виноватых, то вопрос не в тех, кто делает, и не в тех, кто покупает. А в тех, кто ПРОДАЕТ! Именно они обязаны говорить, что именно они продают.
Zawchoz
29-1-2017 20:29 Zawchoz
quote:
Изначально написано Arabat:

Если вы ищете виноватых, то вопрос не в тех, кто делает, и не в тех, кто покупает. А в тех, кто ПРОДАЕТ! Именно они обязаны говорить, что именно они продают.

золотые слова!
именно когда человек продает предмет сделанный недавно и искусственно состаренный, Реплика становится Подделкой

strannik...ru
29-1-2017 21:17 strannik...ru
По-этому предлагаю отвечая очередному новичку не рубить с плеча:"Это фуфло!!!" а говорить более поликорректно:"Мне кажется,что это не оригинал",когда вопрошающий ничего не пытается никому продать,а только лишь спрашивает мнение знатоков о предмете.
маратх
29-1-2017 21:40 маратх
quote:
Originally posted by strannik...ru:

По-этому предлагаю отвечая очередному новичку не рубить с плеча:"Это фуфло!!!" а говорить более поликорректно:"Мне кажется,что это не оригинал",когда вопрошающий ничего не пытается никому продать,а только лишь спрашивает мнение знатоков о предмете.

Простите, а Вы не объясните, в чём смысл этой толерантности? Мы здесь ИХО обсуждаем. А оно в нашей ветке, если не оригинал, к сожалению - фуфло и есть. Можно называть его: реплики, подделки, копии. Но, если оно позиционируется в ветке ИХО, а при этом таковым не является - получается, что это ФУФЛО.

И лучше новичку сразу объяснить, что есть что.

товарисч
29-1-2017 21:48 товарисч
Сейчас спрашивает,потом продает...Здесь же уже было несколько случаев неплохих подделок.Уже сейчас трудно их отличать,особенно если люди смотрят с телефонов или других гаджетов с небольшими экранами.Дальше будет хуже.И не нужно рассказывать,что фуфлоделы"великие"знатоки.Достаточно посмотреть их изделия начала 2000х годов и сейчас.Они очень внимательно штудируют форумы и правильно делают😉
Негоголь
29-1-2017 22:46 Негоголь
Мне это анекдот напомнило:
Гена и Чебурашка решили стать крутыми. Ходят и каждый вечер всех
колотят.
В очередной вечер Чебурашка спрашивает: "За что сегодня бить будем".
Гена отвечает: "За то, что в шляпе ходят".
"А если шляпы нет" - спрашивает Чебурашка.
"Тогда за то, что без шляпы" - говорит Гена.
Так дело и пошло.
На следующий день Чебурашка спрашивает: "За что сегодня бить будем".
Гена отвечает: "За то, что дали сигарету, а не папиросу".
Подходят к очередной жертве: "Мужик дай закурить".
Он в ответ: "Сигарету или папиросу?"
Гена, почесав затылок, говорит: "И то и другое. И огня".
Мужик в ответ: "Спички или зажигалку?"
Гена, нахмурившись, отвечает: "И то и другое".
Стоят курят.
Вдруг Гена отвешивает мужику конкретную плюху и уходит с Чебурашкой.
Чебурашка спрашивает: "А за что ты его ударил?"
Гена отвечает: "Пуст без шляпы не ходит!"
Южноуралец
30-1-2017 20:54 Южноуралец
Камрады, а ведь надо бы что-нибудь придумать для борьбы с такими вот "копиистами"! Прав камрад Завхоз... Вы гляньте, как лихо разводят "фуфлогоны" на ветках антиквариата! И ведь все сомнения и замечания просто в игнор отправляют, и все! Причем, им по барабану любое неудобное мнение, да и цены ставят даже не конские - слонячьи! Метки им какие-нибудь придумать?
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14