Прошу помощи в определение сабли

Всем здравия! Прошу помощи в определении подлинности и атрибуции данной сабли. Выставлена как кавказская сабля 19 век. Зачем-то покрыта чёрным лаком. Всем откликнувшимся заранее Спасибо!

Спасибо! А может быть что это Грузия?

Зачем-то покрыта чёрным лаком.

Это специально для диверсантов, чтоб не бликовала в ночи.

Шамшир. С утерями. Щёчки рукояти могут быть новыми - это объясняет обилие лака.

Скорее всего не Кавказ.

На перса как-то больше машет...
накладки точно народное творчество.

Хороший лак. Надо ввести новую моду на ХО, у кого слоев больше, тот и победил)))

Перекрестие наоборот установлено, мне кажется.

Перекрестие наоборот установлено, мне кажется.

И один ус откушен. Не иначе злыми врагами. Потому и перевернули.

Уже несколько лет идет тенденция в иконах: на старых досках свеже писанные иконы, а сверху с 2-х сторон покрыто чем-то черным, видимо на саже. Модель бизнеса такая: вот вам творение, может даже и Рублев, жаль только из-за черноты непонятно что это. Реставрируйте, расчищайте, понимайте и владейте.

Что интересно, все выполнено в одной манере, одним плодовитым мастером или группой единомышленников. В каждом антикварном магазине Москвы 1-2 произведение в этой манере. Очень похоже на грузинскую манеру письма.

Лично я, уважаемый Pavel05.76, не советовал бы связываться с этим предметом.

согласен с Маратхом!

нормальный предмет если недорого

Накладки левые. Остается голый клинок и поврежденное перекрестье.

маратх:
Лично я, уважаемый Pavel05.76, не советовал бы связываться с этим предметом.

а почему еси не секрет?
вроде неплохая саблюка

Граждане, перечитываем правила ветки и больше не нарушаем их. Посты, нарушающие правила - снёс. Все вопросы можно решить в личке.

Originally posted by Zawchoz:

а почему еси не секрет?
вроде неплохая саблюка

так вроде человек Кавказ хотел

Ну что значит Кавказ....
Сабли с Ирана, Индии вполне бытовали на территории Закавказья и Кавказа....
Так же как и кинжалы и сабли произведенные на Кавказе бытовали в Иранском регионе...
Ну и разумеется все это бытовало у казаков...
вполне себе гармоничное распределение

меня больше интересует тамга на клинке.. . может по ней можно что сказать? определить регион?

Originally posted by Zawchoz:

Сабли с Ирана, Индии вполне бытовали на территории Закавказья и Кавказа....

Ну, давайте не будем так широко Вы можете привести ещё примеры сабель из Индии, "бытовавших" на территории Закавказья и Кавказа, кроме того, единственного, опубликованного в книге Миллера?

С ещё большим интересом, я посмотрел бы на индийское оружие (сабли), которое

Originally posted by Zawchoz:

бытовало у казаков

Zawchoz:
Ну что значит Кавказ....
Сабли с Ирана, Индии вполне бытовали на территории Закавказья и Кавказа....
Так же как и кинжалы и сабли произведенные на Кавказе бытовали в Иранском регионе...
Ну и разумеется все это бытовало у казаков...
вполне себе гармоничное распределение

Хотел бы увидеть фото кубанца, гребенца или донца с иранским шамширом)

Хотел бы увидеть фото кубанца, гребенца или донца с иранским шамширом)

Дык, сабли эти у казаков бытовали в 17-18 веках, а фотографию изобрели в 19-м. Не сошлись они как-то.

Originally posted by Arabat:

сабли эти у казаков бытовали в 17-18 веках, а фотографию изобрели в 19-м.

А цитатка какая, меня, например, тоже устроит. Что-то вроде: "Схватил удалой казак Василий Чуб саблю свою хорасанскую (персидскую, исфаханскую), да как рубанёт супостата!"

Порадуете?

Не, сабля это мелочь. Не интересно. Тут княжнами разбрасывались, а сабель так и не считали даже.

Arabat:

Дык, сабли эти у казаков бытовали в 17-18 веках, а фотографию изобрели в 19-м. Не сошлись они как-то.

А САБЕЛЬКА 19 ВЕКА СУДЯ ПО ФОТО

А САБЕЛЬКА 19 ВЕКА СУДЯ ПО ФОТО

Ну, если конкретно эта, то точно не казацкая. В 19-м у казаков уже уставное оружие было. Разве что, для коллекции кто-то прикупил.

Только вы же, вроде, не просили, чтобы фото было обязательно именно с этой саблей?

Доктор_Ильич:

Хотел бы увидеть фото кубанца, гребенца или донца с иранским шамширом)

имелись в виду казаки эпохи Сечи
ввиду того что практиковались многочисленные набеги на Туретчину, а турки взаимно отвечали набегами на Сечь - вот и получалась диффузия оружейных масс
а на территории Турции вполне себе бытовали и представители индийских сабелек

опять же....
зажиточные казаки, предки которых участвовали в набегах на турцию, имевшие достаток в доме вполне могли содержать на стене дома коллекцию трофеев, оставленную в наследство дедами и прадедами

диффузия оружейных масс

Отличный термин. Мне нравится!

коллекцию трофеев, оставленную в наследство дедами и прадедами

Это про Сичевых ???

А что, обязательно было пропивать все? Детям и внукам уж и оставить нельзя?

Помнится
"Был Кочубей богат и горд.
Его поля обширны были.
И много сотен конских морд... " ну, и саблюк всяких разных тоже
"его потребностям служили"

Arabat:

Ну, если конкретно эта, то точно не казацкая. В 19-м у казаков уже уставное оружие было. Разве что, для коллекции кто-то прикупил.

Только вы же, вроде, не просили, чтобы фото было обязательно именно с этой саблей?

Нет, не обязательно, уважаемый Арабат.

Zawchoz:

имелись в виду казаки эпохи Сечи
ввиду того что практиковались многочисленные набеги на Туретчину, а турки взаимно отвечали набегами на Сечь - вот и получалась диффузия оружейных масс
а на территории Турции вполне себе бытовали и представители индийских сабелек

опять же....
зажиточные казаки, предки которых участвовали в набегах на турцию, имевшие достаток в доме вполне могли содержать на стене дома коллекцию трофеев, оставленную в наследство дедами и прадедами

+100

Мда... . тема понеслась как коза по кочкам))) и пока не перешагнула 30-ю страницу хотел бы успеть высказать благодарность откликнувшимся по существу комрадам. Обязательно учту Ваши замечания и советы. Лично для меня они были очень полезны. Спасибо!

тема понеслась как коза по кочкам

А не надо поминать казаков всуе. И тем более не надо так остро на это реагировать и требовать немедленного предъявления доказательств.

Но вы в этом точно не виноваты.

Извините, но если с Ваших слов "понеслась по кочкам" желание общаться с Вами пропадает.

Arabat:

А не надо поминать казаков всуе. И тем более не надо так остро на это реагировать и требовать немедленного предъявления доказательств.

Но вы в этом точно не виноваты.

А Вы, если предъявите доказательства, я буду более чем удовлетворён.

Arabat:

А не надо поминать казаков всуе. И тем более не надо так остро на это реагировать и требовать немедленного предъявления доказательств.

Но вы в этом точно не виноваты.

А всуе поминается не только казачество...

Pavel05.76:
Мда... . тема понеслась как коза по кочкам))) и пока не перешагнула 30-ю страницу хотел бы успеть высказать благодарность откликнувшимся по существу комрадам. Обязательно учту Ваши замечания и советы. Лично для меня они были очень полезны. Спасибо!

Вы подняли интересную тему. Спасибо

А может кто-то из знатоков темы дать определение казачества?

Arabat:

Отличный термин. Мне нравится!

А что есть диффузия оружейных бл.. . масс. Вы держали такое оружие в руках?

Доктор_Ильич:

А ЧТО ЕСТЬ ДИФУЗИЯ ОРУЖЕЙНЫХ БЛ.. . МААСС ВЫ ДЕРЖАЛИ ТАКОЕ ОРУЖИЕ В РУКАХ

Доктор, выдыхайте!!!! Срочно выдыхайте!!!!
:-)

а свою точку зрения про "диффузию оружия" я отобразил достаточно ясно

Доктор_Ильич, Вы человек новый и потому слишком серьёзно воспринимаете тему. У нас есть участники, которые любят пофилософствовать, но факты, подтверждающие свои мысли, приводить не любят (не могут, не хотят). К ним надо так же философски относится