Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Подскажите пожалуйста что за клеймо на дужке. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Подскажите пожалуйста что за клеймо на дужке.
  версия для печати
Тума
26-12-2016 14:30 Тума    

Подскажите пожалуйста что за клеймо на дужке.

edit log


 

 
Ремингтон
26-12-2016 15:01 Ремингтон    

понять бы что за буквы
DonAlehandro
26-12-2016 15:38 DonAlehandro    

И что за предмет, тоже бы неплохо. А то дужка и у ведра бывает..
Тума
26-12-2016 16:19 Тума    

теНе могу понять то ли германский тесак,то ли наш 1807 года образца.
Есаул ТКВ
26-12-2016 16:52 Есаул ТКВ    

Андрей, что за "наш 1807 года образца" Где за этот образец есть, что либо реальное, то есть документально подтверждённое?

edit log

Тума
26-12-2016 17:46 Тума    

Кулиского откройте. Тесак пехотный солдатский обр. 1807 г.
Есаул ТКВ
26-12-2016 20:02 Есаул ТКВ    

Я тебя как эксперта пытающегося пойти по лёгкому пути списав из книги А.Н.Кулинского.. предостерегу..
Эта книга состоит из информации трёх разрядов..
1. подтверждённая
2. неверная
3. неподтверждённая

То, что ты возможно пытаешься использовать в своей атрибуции по моему мнению относится к разряду информации неподтверждённой..
Причём в некоторых разделах А.Н.Кулинский за неимением другой информации пытается сослаться на Висковатова.. но в данном случае (раздел тесак обр. 1807 г.) он конкретно ссылается на ПСЗ 22720 в котором упоминается приказ о том, что сообразно заготовляемых для полков инфантерии, Гвардейских, мушкетёрских, артиллерии, гарнизонных.. "таковым точно образом делать перевязи и портупеи в егерских полках, с тем только различием, что оные должны быть из чёрной кожи"..
Вот и все его доказательства по ссылке на ПСЗ о якобы принятии тесака нового образца в 1807 г.

edit log

litregol
26-12-2016 22:00 litregol    

quote:
Изначально написано Тума:
Кулиского откройте. Тесак пехотный солдатский обр. 1807 г.

Ссылаться на книжки Кулинского это круто :-)

DonAlehandro
27-12-2016 09:19 DonAlehandro    

quote:
Originally posted by Тума:

Не могу понять то ли германский тесак,то ли наш 1807 года образца.


Явно не немец, таких клейм у немцев не встречал.
Есть у меня и тот и другой тесаки, Ваши клейма больше похожи на русские, но без фото всего предмета какое-либо обсуждение непродуктивно.

Arabat
27-12-2016 16:31 Arabat    

Как я понимаю, ситуация с данными тесаками примерно та же, что и с морскими кортиками. Кортики(тесаки) есть, а документа на их введение с описанием нету. Пропал куда-то.

edit log

Sacor
27-12-2016 20:17 Sacor    

quote:
Изначально написано litregol:

Ссылаться на книжки Кулинского это круто :-)


Знатоки подтянулись.

Bonart
27-12-2016 20:38 Bonart    

плохое фото и... "радикал", ёпрст!
litregol
28-12-2016 09:10 litregol    

quote:
Изначально написано Sacor:

Знатоки подтянулись.


http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Ylianov_15.pdf

Тума
28-12-2016 09:27 Тума    

Андрей!В определителях он именуется тесаком пехотным солдатским обрзца 1807 года.Другого наименования ему еще не придумали.
Всем спасибо!Тема закрыта.

edit log

Есаул ТКВ
2-1-2017 20:02 Есаул ТКВ    

quote:
Изначально написано Arabat:
Как я понимаю, ситуация с данными тесаками примерно та же, что и с морскими кортиками. Кортики(тесаки) есть, а документа на их введение с описанием нету. Пропал куда-то.

Почему думаете, что тесаки которые как вы пишите есть.. есть именно тесаки обр. 1807 г.?
Или та же ситуация, что и у автора темы.. прочитал там где наиболее доступно и без проверки принял за аргумент..

edit log

Arabat
2-1-2017 20:13 Arabat    

Ну, про кортики тоже пишут, что они, якобы, 1803 года. А какого они года реально, хрен их знает. Вроде бы, в конце 20-х уже точно были.
Есаул ТКВ
2-1-2017 20:47 Есаул ТКВ    

Доказательств того, что кортик названый в определителе Кулинского кортиком обр. 1803 г. точно является кортиком этого образца действительно до сих пор нет.. но и доказательств того, что такой (не кривой) формы кортики в 1803-1820 гг. были принадлежностью русской форменной морской одежды тоже нет. Поэтому ваше утверждение о том, что кортики якобы есть (понятное дело на этот период) для меня сомнительно.. если конечно вы не покажете мне их на этот период используя этичный источник..

edit log

Arabat
2-1-2017 21:01 Arabat    

quote:
кортики якобы есть (понятное дело на этот период)

Ничего такого(про период) я не утверждал.
Есаул ТКВ
6-1-2017 19:56 Есаул ТКВ    

Тогда правильней сказать, что на период 1803-1820гг. нет ни прямых кортиков ни документов о их принятии..
По тесаку несколько иначе.. тесак есть.. спорно то, что он 1807 года.. т.к. нет документальных подтверждений.. Фёдоров например опираясь на Висковатова различает тесаки обр. 1802 г. (листовидный эфес) и обр. 1807 г. (эфес из двух чашек), а Кулинский как бы тоже опираясь на Висковатова (как аргумент о образце тесака приводит ссылку Висковатова на ПСЗ 22720 о портупеях, хотя Висковатов когда её приводил наверняка имел в виду не тесаки а портупеи про которые он тоже там же писал) эти тесаки смешивает на одном фото и оба типа подписывает обр. 1807 г.
Arabat
6-1-2017 21:16 Arabat    

quote:
на период 1803-1820гг. нет ни прямых кортиков ни документов о их принятии.

Документов и потом нет. А кортики уже есть.
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Подскажите по щ/н, клеймо 
 Подскажите по клеймам на швейцарце 1889 г. 
 Подскажите по клейму на драгунке н.ч. М1881 
 Гарда с дужкой: откуда? 
 Подскажите, по клейму, пожалуйста 
 Неспешно ищу дужки от солнцезащитных очков Oakley Radar Path Частные обьявления
 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по шпаге и по клейму. Спасибо. С уважением! 
 Для чего вырез в верхней части дужки сабли? 

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Подскажите пожалуйста что за клеймо на дужке. ( 1 )
guns.ru home