Так комбинат по кремневых ножей или по инструментам для обработки камня? И где изображение станков для обработки камня? Причины отказа от таких технологий обработки камня и переход к адобе? Вот инки от нефиг делать камня резали по шаблонам, да еще с такой трудоемкостью, когда ненадо было строить монументы.
Varnas: Такие расходы на погребение. Ну ладно - царьки местные, хотя 80 000 царьков, пусть и за тысячи лет многовато. Однако где блин культовые сооружения? Пока только Гобекли Тепе нашли, датирует правда куда раньше дольменов. И получаетса парадокс - культовое сооружение есть, дольменов нет. Дольмены есть, и качество обработкти камня куда луче - культовых сооружений нет.
То есть гробница это уже не культовое сооружение? И дольмены тоже? Это что же - всякие там муравьи, крысы или ослы строят гробницы с дольменами для хранения вяленого мяса, например?
Originally posted by Varnas: Так комбинат по кремневых ножей или по инструментам для обработки камня?
Кремнем гранит не обрабатывали; он, конечно, твёрже, но и более хрупкий. А так, любая каменоломня времен Древнего царства - это сотни и сотни каменных молотков. Туристам, правда, и в голову не приходит, что это молотки; глаз видит не столько предмет, сколько своё знание о предмете, а при слове "молоток" в мозгу возникает вполне конкретный инструмент на рукоятке. Между тем, каменный молоток для обработки камня - это тожебулыжник, обтёсанный до грубой сфероидной формы. С каменным долотом та же история.
Originally posted by Varnas: И где изображение станков для обработки камня?
Весь процесс обработки и установки каменных блоков расписан на стенах пирамид как бы. По-моему, в этой теме эти рисунки уже выкладывали.
Originally posted by Varnas: Причины отказа от таких технологий обработки камня и переход к адобе?
Смена экономической модели - это раз, и культурной парадигмы - это два.
В том же среднем царстве египтяне перешли на подземные цельновырубленные гробницы, которые - как им казалось - сложнее найти, чем пирамиду, которую видно издалека. Сил такие гробницы требовали не меньше.
Originally posted by Varnas: Вот инки от нефиг делать камня резали по шаблонам, да еще с такой трудоемкостью, когда ненадо было строить монументы.
Верно говорите, от нефиг делать; противника, равного по силам, у них не было, а занять подданных было чем-то надо. Но, в плане каменной монументальщины им в принципе не было равных, сеть имперских дорог по сложности и трудоёмкости изготовления вполне так тягается с Великой китайской стеной.
Касательно же полигональной кладки - тетрис как он есть. И - она крайне медленно строилась. По полтора столетия; в принципе, некоторые средневековые соборы в Европе строились и подольше.
Вблизи это очень отчётливо заметно; низ стен ряда крепостей сложен полигонально, и это спокойные и сытые мирные времена, а вот верхняя часть - из грубых блоков и на скорую руку; это, как нетрудно догадаться, времена заморской экспансии.
Кремнем гранит не обрабатывали; он, конечно, твёрже, но и более хрупкий.
ну ето нынешние експериментаторы отвечают, на вопрос как делали углы 90 градусов из трех плоскостей.
. Между тем, каменный молоток для обработки камня - это тожебулыжник, обтёсанный до грубой сфероидной формы. С каменным долотом та же история.
Так вот ето и удивляет - если действительно обелиски вырубали булыжниками Безжалостная бронза 1842 пост, то расход булыжников должен быть сравним с обьемом вынутой при вырубке породы. Ето конешно при вырубке гранита. Хотя тот внутренний угол както мало похож на выстукивание...
По-моему, в этой теме эти рисунки уже выкладывали.
Както незаметил. Даи меня интресует не вырубка блоков, а выемка камня из готовых блокоав, вырезка сложных пропиллов и тд.
Смена экономической модели - это раз, и культурной парадигмы - это два.
Удивляет резкость перехода.
Сил такие гробницы требовали не меньше.
Сил да - а вот требований к каменнобработке - меньше. Хотя удивительная страна получаетса - столько сил может потратить на такие строительства, а охрану обеспечить им немогут...
Верно говорите, от нефиг делать; противника, равного по силам, у них не было, а занять подданных было чем-то надо.
Тогда почему бы направить силы на чтото боле полезное? А то получаетса такая ефективная економика на каменных орудиях, что может позволить кому то просто заниматса абсолютно пустым занятием? помоему уникальный случий економическог остроя в истории человечества.
Касательно же полигональной кладки - тетрис как он есть. И - она крайне медленно строилась. По полтора столетия;
Ну ето уже реальные цифры. Особенно когда камни не по десяток кг а по сотне или тоннах. Вот только тогда вопрос насчет пирамид вновь появляетса - как за двадцать лет построить пирамиду, облицовать ее гранитом и вывести плоскости? Снимали то тут не по паре см.
Какая то странная логика - раз уж так сопрягали камни по двум плоскостям при укладке облицовки, то почему несрезать заодно и внешнию плоскость. Выстукивать плоскость в таком положении - та еще работенка.
В Одессе работая с ракушечником больше всего ценились вырубать пазы старые, изношенные до "коленвала" пальцы, что соединяют траки гусеницы трактора. А от танка это вообще роскошь.
AllBiBek: Нет, камрад ведёт к тому, что пирамиды строили специальные рабочие, у которых это было профессией.
От себя добавлю: так строили далеко не все пирамиды, на строительство особо крупных комплексов сгоняли в том числе и крестьян, но - таки да, большинство пирамид построено рабочими, у которых это было профессией. О чём остались записи как на папирусах, так и на стенах этих пирамид.
Городок у пирамид , демонстрируемый Хавасом , по своим размерам больше напоминает деревню древних археологов . Либо рабочих , разбиравших древности на кирпичи .
А где что-то написано на пирамидах в Гизе ? Кроме "Сдесь был Вася " , на разных языках , начиная с древнегреческого - ничего
это как раз фигня,дыру выдолбить такого размера,побольше рабов и времени и вуаля,ты вот попробуй вазу из мрамора сделай имея медные орудия,песок и много терпения
Скляров по этим вот вазам из Саккары вещал что это "технологии богов" без лазера низзя и пр и др
Грешно наговаривать на усопшего . И подменять одно другим . Эти горшки из алебастра и сейчас сверлят в любой деревне для туристов . Речь шла о похожих , но немного других. С качеством выше на голову , и с толщиной стенок в миллиметры .
А вот эта хрень тоже , выстучана каменотесом для квашеную капусту придавливать ?
Varnas: Так комбинат по кремневых ножей или по инструментам для обработки камня? И где изображение станков для обработки камня? Причины отказа от таких технологий обработки камня и переход к адобе? Вот инки от нефиг делать камня резали по шаблонам, да еще с такой трудоемкостью, когда ненадо было строить монументы.
Да , не морекопы мы Зачем на многих бронзовых кинжалах такой интересный срой клинка ? Невероятная ширина у рукояти . Там бронзы хватило бы на пару нормальных кинжалов
Originally posted by Strelezz: Зачем на многих бронзовых кинжалах такой интересный срой клинка ? Невероятная ширина у рукояти . Там бронзы хватило бы на пару нормальных кинжалов
