Originally posted by эмден: Иисуса Христа такой штукой пороли
Кстати , смотрел по историческому каналу фильм о распятии . У римлян избиение плетью спины было обязательной прелюдией к распятию . Пока человек жив , он вынужден на кресте подтягиваться для вдоха и скользить по столбу спиной - дополнительное страдание .
А не великоваты они для плетки? Тут у многиx кистеней гирьи поменьше будут.. . Такой плеткой разок неудачно xлестнуть и распятие уже может не понадобится, сразу яму копай.. .
ГрозаБ: А не великоваты они для плетки? Тут у многиx кистеней гирьи поменьше будут.. . Такой плеткой разок неудачно xлестнуть и распятие уже может не понадобится, сразу яму копай...
думаю каждая такая штука грамм 15 весила,в ней главное шипы, шкуру драть,все зависело от того сколько таких шипов в плетке...
В Сибири видел у крымского татарина нагайку с вшитой на конце пулей. Говорил, что от волков. Может эта приблуда тоже для такого рода целей? Т.е. всё же какое-то подобие кистеня,а?
Интересно.. . Рабы - ценная собственность, а на галераx - так тем более. И должны соxранять работоспособность. А после пары ударов такой плетью - только за борт.. .
Originally posted by ГрозаБ: А после пары ударов такой плетью - только за борт...
так логично же, когда перестаёт справляться, то мешает справляться тем, кто с ним на одном весле. А раз так - то плетьми в назидание, а на берегу - списать нафиг. Где тот вскоре и умирает. А откуда иначе мог попасть в распоряжение науки такой костяк, причём не один?
Но, справедливости ради, мнение Дробышевского - не панацея. Он антрополог, проф.деформация у него соответствующая. Выводы тоже спорные, если честно, но - его выручает красноречие, и действительно редкая по силе харизма вкупе с действительно хорошим знанием матчасти в своей области.
тагарцы тоже не особо типичные, предметы и вправду интересные.
Originally posted by Arabat: вот вам и предок ятагана.
на бронзовые клинки из минусинской котловины я давно уже в ятаганосрачах внимание обращал.
Но.
Теперь вот почти уверен, что там такая форма не от неолитических серпов с вкладышами, а, пожалуй, от верхнепалеолитических ножей, характерных, например, для виллендрофско-костёнковской пачки культур.
правда, восточный граветт до Южной Сибири не доходил, там дюктайская культура, а для неё характерны скребки. Но - они там очень серповидной формы, и скребки они, судя по всему, скорее морфологически (трасологию палеолитических орудий можно очень далеко не всегда).
ГрозаБ: Интересно.. . Рабы - ценная собственность, а на галераx - так тем более. И должны соxранять работоспособность. А после пары ударов такой плетью - только за борт...
судя по тому что рассказывает Дробышевский даже с сломанными ребрами рабы продолжали грести,переломы не заживали,но образовывался хрящ соединяющий два обломка ребра.
Originally posted by эмден: но образовывался хрящсоединяющий два обломка ребра.
у меня таких две штуки, но чёта не помню, чтобы я для их образования веслом на галере ворочал. Тупо обходился без ежедневных перевязок грудной клетки, ибо вообще к врачу попасть варианта не было.
хрен ты там что-то тяжелое с такой травмой поделаешь, тупо загнёшься от болевого шока. Собственный член-то достать и поднять когда посцать приспичит - со стороны поломанного ребра сил у руки не хватит.
На турецких галерах рабы-гребцы по десяток лет гребли и потом, те что вырвались на волю, жили не один год. Так что видимо все же к рабам-гребцам относились не как к расходному материалу. Берегли.
AllBiBek: у меня таких две штуки, но чёта не помню, чтобы я для их образования веслом на галере ворочал. Тупо обходился без ежедневных перевязок грудной клетки, ибо вообще к врачу попасть варианта не было.
хрен ты там что-то тяжелое с такой травмой поделаешь, тупо загнёшься от болевого шока. Собственный член-то достать и поднять когда посцать приспичит - со стороны поломанного ребра сил у руки не хватит.
ну так и им никто перевязок не делал,максимум могли дать какое-то время отлежатся,да и не жили галерные рабы долго,в основном молодыми мерли,хотя среди скелетов нашелся один однорукий раб с переразвитой рукой,а вторая без кисти осталась недоразвитой.
вольгаст: На турецких галерах рабы-гребцы по десяток лет гребли и потом, те что вырвались на волю, жили не один год. Так что видимо все же к рабам-гребцам относились не как к расходному материалу. Берегли.
зависело от цены раба на рынке,в античности видимо цена была не особо высокой.
Originally posted by эмден: нашелся такой уникум который наловчился грести одной рукой, кости были очень развиты,с огромными наростами для мышц на рабочей руке.
Если у него не было кисти, то мог и крюк приспособить а-ля Кук(который пират).
Еще раз скажу, что ерунда всё это. Рабы никогда особо уж дешевыми не были (кроме разве случаев победоносной войны, да и то это очень уж временное явление). А остаться в море без нужного количества гребцов, дело чрезвычайно опасное. Так что берегли их и в античные времена и после.
Другое дело, что мореплавание само по себе опасное дело. Тут и шторма и болезни и прочие неприятности. Получить во время шторма концом весла в грудь это запросто. Вот вам и сломанные ребра.
AllBiBek: А в чём карлинальное отличие? Их что, рожали бабы, у которых поперёк?
Но если уж на то пошло, античная галера - каботажное судно, весьма лёгкое. Средневековая же галера - судно морское.
причем здесь бабы? отношение к рабам было разным,Боспорское царство это окраина античного мира,далее скифы,роксоланы,и прочие сираки и меоты,дикие люди,которые мало того что и на греков нападали а еще и друг с дружкой грызлись постоянно,а врагов своих продавали грекам,в том числе и на галеры.
средневековая галера так же каботажное судно,просто устроенно было по другому,на античных судах каждый гребец греб своим веслом,на средневековых несколько человек гребли одним большим веслом.
Originally posted by эмден: на античных судах каждый гребец греб своим веслом
да нихрена.
самая обоснованная версия касательно морских гигантов античности - это та, согласно которой пентеры и прочие гексеры это тупо триремы, где на каждом ряду больше одного гребца. Грубо говоря, в названии зашифровано либо количество гребцов по вертикальной линии борта, либо двух бортов. Примерно как расшифровка колёсной формулы паравозов у нас, и в Штатах: у нас - оси в тележках, у них - колёса в них же.