Esky
P.M.
|
Originally posted by Yorik_310:
В любом случае есть упоминание плетей у скифов, что и требовалось доказать
зачем доказывать то, что очевидно? У египтян были плети, у шумер были плети, у кого их только не было... Уж скотины, обмахивающей собственный круп хвостом было в достатке во все времена и у всех народов... И главенство в вопросе сложно отдать "скифам" или иным народам.Лично мне так кажется... А то вон казаки и нагайку изобрели, до кучи...
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Yorik_310:
У пазырыкцев плеть была.
так пазырыкская - она не бронза... первое описание плети в формате плети для рабов т.е бича, типа того, который использовался для погонки скота - это еще Геродот, и применительно к киммерийцам, если мне память не изменяет, про то, как мужья вернулись из многолетнего похода обратно в Крым, а их жены за это время успели нарожать детей от рабов, и эти дети Перекоп насыпали,и вот после нескольких бесплоных атак лоб в лоб, кто-то предложил пойти в бой с хлыстами, и дети рабов на генетическом уровне убоялись хлыстов. Еще можно вспомнить из того же Геродота, как его воины море хлыстами секли. Кнут погонщика и конная плеть - это не совсем одно и то же, первое появилось куда как раньше, верхом на коня человечество село далеко не сразу после его, этого коня, приручения. Погоночная плеть как боевое оружие пешего воина (а не средство мотивации пехотинца) - это вообще нонсенс, у нее слишком много "если" чтобы эфктивно применять, и тесная улочка либо боевой строй - это уже фактор, который снижает эффективность оной до нуля.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Esky:
А то вон казаки и нагайку изобрели, до кучи...
А варяги - варежку, а буры - бурку
|
|
Arabat
P.M.
|
А у нагайки должна быть гайка. А это уже кистень получается.
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by Arabat:
А это уже кистень получается.
получается болт.
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by AllBiBek:
а буры - бурку
не... Бурку - это в Буркина-Фасо... Позже уж через Сивку-Бурку перезаимствовали...
|
|
Yorik_310
P.M.
|
17-3-2017 00:20
Yorik_310
AllBiBek: так пазырыкская - она не бронза... первое описание плети в формате плети для рабов т.е бича, типа того, который использовался для погонки скота - это еще Геродот, и применительно к киммерийцам, если мне память не изменяет, про то, как мужья вернулись из многолетнего похода обратно в Крым, а их жены за это время успели нарожать детей от рабов, и эти дети Перекоп насыпали,и вот после нескольких бесплоных атак лоб в лоб, кто-то предложил пойти в бой с хлыстами, и дети рабов на генетическом уровне убоялись хлыстов. Еще можно вспомнить из того же Геродота, как его воины море хлыстами секли. Кнут погонщика и конная плеть - это не совсем одно и то же, первое появилось куда как раньше, верхом на коня человечество село далеко не сразу после его, этого коня, приручения. Погоночная плеть как боевое оружие пешего воина (а не средство мотивации пехотинца) - это вообще нонсенс, у нее слишком много "если" чтобы эфктивно применять, и тесная улочка либо боевой строй - это уже фактор, который снижает эффективность оной до нуля.
А кто говорил про бронзу? Вопрос ставился когда появилась плеть. Я и указал, что есть археологические и письменные источники по РЖВ о плети. То что киммерийцы знали бич естественно, т.к. они знали колесницу.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Yorik_310:
Вопрос ставился когда появилась плеть.
да это-то понятно просто далеко не у всех с названием культуры сразу в голове всплывают её временные рамки и география. Просто для большинства тут присутствующих что пазырык, что карасук, что саргатская - один хрен Минусинская котловина, а ассоциация с "минусинская котловина" - это "бронзовый век", а с "бронзовый век" - это "до 12-го века до нашей эры", ну и еще ряд моментов.. .
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Номер три - булава с узкими перьями.
Точно булава? А может навершие трости? Которую можно при случае использовать ударить больно кого.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Тросточка тяжеловата выйдет
|
|
Esky
P.M.
|
Почему-то вспомнился капитан Маузер из "Полицейской Академии" со своим стеком))
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by Esky:
Почему-то вспомнился капитан Маузер из "Полицейской Академии" со своим стеком))
У меня такая: coldsteel.com Только более рання версия с навршьем не из дешевой люмини, а полированой нержавейки. Очень удобная и практичная тросточка.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Вот, нашлася поxожая у Sadigh Gallery, атрибутирована Луристаном. sadighgallery.com Правда им верить - себя сильно не любить, известные толкатели фуфла.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
Очень удобная и практичная тросточка.
А как насчет запрета на ношение скрытого оружия? Или в ваших краях такого нет?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by Arabat: А как насчет запрета на ношение скрытого оружия? Или в ваших краях такого нет?
А как на счет разрешения на ношение? Когда на поясе кобура на такие мелочи менты особо внимания не обращают.
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by ГрозаБ:
Очень удобная и практичная тросточка
Тут согласен полностью))
|
|
эмден
P.M.
|
ГрозаБ:
Четыре булавы и один кельтик мелкий. Что сильно не нравится - все пять покрыты то ли воском, то ли лаком - xрен разберешь.. . Так что есть изрядные подозрения, что фуфло. Опять же провенанса ноль. Что, откуда - x.з. Формы таки, как я понимаю, не менялись тысячелетиями и бытовали на довольно приличой территории...
их бы аккуратно внутри ковырнуть,в средние века внутрь бронзовых булав заливали свинец,по сути бронзы в булаве было в толщину 2-3 мм а остальное свинец😎
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by эмден: их бы аккуратно внутри ковырнуть,в средние века внутрь бронзовых булав заливали свинец,по сути бронзы в булаве было в толщину 2-3 мм а остальное свинец😎
Шипастая сильно пустотелая, даже внутри зубцов пустоты - вот и весит меньше 200 грамм. А три остальныx довольно таки толстые. То есть внутри есть пустота, не только дырка для рукояти, но толщина бронзы посолидние - миллиметра 4.. .
|
|
эмден
P.M.
|
ГрозаБ:
Шипастая сильно пустотелая, даже внутри зубцов пустоты - вот и весит меньше 200 грамм. А три остальныx довольно таки толстые. То есть внутри есть пустота, не только дырка для рукояти, но толщина бронзы посолидние - миллиметра 4...
странно,в шипастой должен быть свинец,она явно средневековая
|
|
Arabat
P.M.
|
Свинца уже нет. Выплавили на пули.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Свинец метал нежный, довольно быстро окисляется и разлагается на плесень и липовый мед.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
свинец это вообще муж свиньи.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
Ага! А хренотень это тень от хрена.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Про стрекозла я промолчу
|
|
AllBiBek
P.M.
|
а если есть бронза, то есть и бронпротив.
|
|
mazzy
P.M.
|
... металлист завёл себе аквариум с осётром. - зачем тебе осётр? - штоб он мне икру МЕТАЛЛ!!!
|
|
Esky
P.M.
|
Хэви метал форева, мать их!
|
|
Saracen
P.M.
|
- Вы... , Вы... , выхухоль! - Я хухоль?!!
|
|
SeRgek
P.M.
|
Пьяный ёжик на берегу озера: - Куёвинааа!! Куёвинааа!! Из воды появляется милый зверёк и говорит: - Ёжик, ну сколько тебе повторять? Я - выхухоль.
|
|
Arabat
P.M.
|
Недавно видел замечательный хэштег (#сказочноебали). Имелся в виду остров Бали, если кто не понял. В общем, коли до баб дошли, обратного хода уже нет.
|
|
SeRgek
P.M.
|
Originally posted by Arabat:
Недавно видел замечательный хэштег (#сказочноебали). Имелся в виду остров Бали, если кто не понял.
тоже видел у девицы одной))) пропала тема)))
|
|
Saracen
P.M.
|
В сети уже варианты пошли: #сказочноебутово
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Хм.. . бронзовокожие туземки. А почему бы и нет?
|
|
Arabat
P.M.
|
бронзовокожие туземки
Стройная креолка цвета шоколада.
|
|
mazzy
P.M.
|
какие однако гордые римские профиля!
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by эмден:
An extremely rare ancient Near Eastern figural bronze mace-head, dating to the 3rd-2nd Millennium BC.
Ну вот, мы уже про баб-с, а он с бронзой лезет!
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by mazzy:
какие однако гордые римские профиля!
С закавказскими было бы поубойнее Xотя если товарища Губермана изваять - шлемы колоть самое оно.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Профиль может и гордый, а вот в анфасе видится баран, ну или офца.
|
|
Бахадур_Сингх
P.M.
|
20-3-2017 11:30
Бахадур_Сингх
эмден: An extremely rare ancient Near Eastern figural bronze mace-head, dating to the 3rd-2nd Millennium BC.
Прибор для культурной отоварки, веский аргумент, завершитель диалога - такие сравнения пришли на ум
|
|
|