Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Безжалостная бронза ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Безжалостная бронза

ГрозаБ
P.M.
13-12-2016 23:05 ГрозаБ
Вот еще такой любопытный вариант, отлит плоской пластиной, но с украшениями. Рукоять, вероятно, наматывалась.
click for enlarge 500 X 1021  57.2 Kb
click for enlarge 500 X 871 103.8 Kb
vilka33
P.M.
13-12-2016 23:13 vilka33
Зачем обматывать рукоять и наносить на нее украшения ?
эмден
P.M.
13-12-2016 23:14 эмден
ГрозаБ:

У этиx кинжалов рукояти уже литые одним куском с клинками. А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок. Этот, ИМXО, можно считать переxодным моментом

это еще отголоски тех времен когда и бронзы не знали,
делали ножи и топоры из меди🙂

640 x 480
click for enlarge 1024 X 860 214.8 Kb

эмден
P.M.
13-12-2016 23:18 эмден
вот еще интересный ушастик из Луристана😎
click for enlarge 807 X 271  13.5 Kb
click for enlarge 475 X 807  50.2 Kb
click for enlarge 807 X 475  58.2 Kb
Saracen
P.M.
13-12-2016 23:55 Saracen
Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Неизвестно как он датируется?
эмден
P.M.
14-12-2016 00:01 эмден
Saracen:
Эмден, какова его длина?
Рукоять, похоже, имитирует составную.
Не известно как он датируется?

к сожалению не помню,эти фото давно нашел.
по длине мне кажется 45-55см

Saracen
P.M.
14-12-2016 00:17 Saracen
Originally posted by эмден:

к сожалению не помню,эти фото давно нашел.
по длине мне кажется 45-55см

Жаль.
Мне кажется побольше будет. Все см.70

ГрозаБ
P.M.
14-12-2016 00:26 ГрозаБ
Метр почти. Я этот меч знаю, но ценник...
artancient.com
Saracen
P.M.
14-12-2016 00:30 Saracen
Рукоять другая. А ценник да, серьезный ).
ГрозаБ
P.M.
14-12-2016 00:41 ГрозаБ
Из той же кучки. Ценник да, не подьемный.. . Но будем дерзать - найду за вменяемые деньги. Мне бы еще корифский шлем.. .
эмден
P.M.
14-12-2016 00:43 эмден
Saracen:

Жаль.
Мне кажется побольше будет. Все см.70

зависит от размера рукояти,если там 7-8см то общая длинна скорее всего не больше 60 см,а может и меньше🙂

маленькие были рукояти.😎


click for enlarge 1024 X 768 124.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 102.2 Kb

Saracen
P.M.
14-12-2016 01:20 Saracen
Originally posted by ГрозаБ:

А вот "усы" поxоже остались в память о временаx насадныx рукоятей, когда гарда "обнимала" клинок.

Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?
В составе фаравахара схожий элемент:
click for enlarge 659 X 311 48.8 Kb click for enlarge 248 X 800 113.8 Kb


Эмден, сорри, присвоил картинку

эмден
P.M.
14-12-2016 01:45 эмден
Saracen:

Эмден, сорри, присвоил картинку

картинка все равно не моя,с какого-то и-нет магазина.🙂

ГрозаБ
P.M.
14-12-2016 02:02 ГрозаБ
Все может быть.. . Кстати, что у нас с иконографикой бронзового ИХО? Греки творили уже в эпоху железа, но на амфорах бывали и весьма архаичные сюжеты
SeRgek
P.M.
14-12-2016 02:44 SeRgek
эмден:
бывало на рукоятях не экономили и отливали все целиком включая уши

это разве не экономили?)))

SeRgek
P.M.
14-12-2016 02:46 SeRgek
вот не экономили

click for enlarge 918 X 306  30.2 Kb
SeRgek
P.M.
14-12-2016 02:49 SeRgek
рукоять в 4-5 раз тяжелее клинка)))
ГрозаБ
P.M.
14-12-2016 03:17 ГрозаБ
Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время
SeRgek
P.M.
14-12-2016 04:19 SeRgek
Originally posted by ГрозаБ:

Ну, это как бы совсем другой регион. И немного другое время


есть немного
это уже РЖВ скорее

а в "родных" узких кинжалах (где-то 500 лет до этого) на рукоять только шпиндель выделяли

SeRgek
P.M.
14-12-2016 04:20 SeRgek
в 44 посте симпатичный живопыр - весь такой утилитарный и все элементы имеются свойственные более поздним железякам.
Южноуралец
P.M.
14-12-2016 05:26 Южноуралец
Originally posted by Saracen:

"усы" несли культовое значение.


А по-моему, усы чисто утилитарная штука, при нормальном использовании именно это место логично усилить. Дабы в бою не остаться с голой рукояткой и дыркой от бублика!
AllBiBek
P.M.
14-12-2016 07:46 AllBiBek
Saracen:

Возможно "усы" несли культовое значение. Солярный знак?

скорее символ жизни.
разомкнутый круг с чертой из - местами интерпретируется как символ рождения; первое - плацента, второе - пуповина.

но это осторожное предположение, и однознчного подтверждения нет.

то же самое что уши на рукояти - это раскрытая ракушка.

unname22
P.M.
14-12-2016 09:53 unname22
Кинжалы из Аркаима.
Вот, открывал тему 11 лет назад.
Южноуралец
P.M.
14-12-2016 11:44 Южноуралец
кинжалы из того поста к Аркаиму отношения не имеют! Это явный фэйк! а настоящие аркаимовские держал в руках, бронза неплохая. Конечно, ими нынче не побреешься, но РК присутствует. Более подробные материалы в сети есть.
unname22
P.M.
14-12-2016 12:43 unname22
Южноуралец
Ну.. Раз фейк, ссылку пожалуйста.
unname22
P.M.
14-12-2016 12:48 unname22
lengvizd.livejournal.com
Вот они же. Не касаясь содержания текста.
Я сам был в этом музее, но давно, экспозиция чуть другая, хотя может память мне изменяет.
Esky
P.M.
14-12-2016 14:01 Esky
Originally posted by AllBiBek:

то же самое что уши на рукояти - это раскрытая ракушка.


Вот ведь хохма - у иберов - что улитка, что ракушка - "каракола").
А у французов - вроде - "караколь" Или у испанцев?))
AllBiBek
P.M.
14-12-2016 14:03 AllBiBek
Не, ну раз на заборе написано, чо уж.
Да еще и в музее лежит.
Да еще среди еще парочки, на которых написано что оно "Аркаим" (походу комлпектом брали, возьмите уникальный и полуите в подарок два попроще).
Да еще и в "музее"...

Музей - случайно не "фундаментальной науки Организмики" открытый фриком А.А Тюняевым, куда этот идиот на спонсорские деньги гребёт как чёрную копанину всех сортов так и откровенный новодел, лишь бы там в описании присутствовали словечки "аркаим", "сунгирь", "костёнки". и проее.

unname22
P.M.
14-12-2016 14:09 unname22
к идиотам альтернативникам я не отношусь.

Музей государственный, находится в Челябинске, можете сами посетить.

AllBiBek
P.M.
14-12-2016 14:19 AllBiBek
Южноуральцу, думаю, ближе будет, я туда не скоро
Смущает то, то его так яростно альтернативщики обсасывают.
И то, то в брошюрах по бронзе Аркаима он мне не попадался.
Там весьма характерная материалка.
Но да, заинтересовали, честно.
Юг Урала и Сибири периодиески подбрасывает артефакты, которые выбиваются из общего ряда. Одни сейминско-турбинские бронзы его стоят.
unname22
P.M.
14-12-2016 14:45 unname22
если посмотрите на год создания той темы, то поймете что тогда рахные идиоты про Аркаим особо не знали.
AllBiBek
P.M.
14-12-2016 14:54 AllBiBek
Поверьте, они о нём знали задолго до этих ваших интернетов Редкий основатель отечественной нью-эйдж секты не насрал на эту тему. Года так с 93-го истерика началась, сразу как м-ская зона в тех краях тока чуть севернее приелась.
Saracen
P.M.
14-12-2016 14:55 Saracen
Originally posted by Esky:

Вот ведь хохма - у иберов - что улитка, что ракушка - "каракола").
А у французов - вроде - "караколь"

Георгий, продолжай Обсудим уже и ятаганные уши по пути)
Орендольх итак уже мелькнул в теме..

Esky
P.M.
14-12-2016 15:36 Esky
Originally posted by Saracen:

Орендольх итак уже мелькнул в теме..

Еще нирен- с шайбендольхами помяни!
Хотя мне всегда было интересно - как мавританские "сиськи" превратились в европейские "уши"
Saracen
P.M.
14-12-2016 15:44 Saracen
Originally posted by Esky:

Еще нирен- с шайбендольхами помяни

Ну пусть будет "левантийский")
Только ты можешь пояснить как от "улитки" "черное ухо" могло произойти )).
Кстати, по моему это самая стройная версия происхождения ушей у ятагана.

Esky
P.M.
14-12-2016 16:01 Esky
Originally posted by Saracen:

происхождения ушей


Меня всегда интересовала тема некоей нарочитой "растопыренности" пяток, подобных присутствующим в теме. В той или иной степени имеет место "зацеп"снизу навершия и "ложбина" между разведенными сторонами.
Вот на кой ляд этот "кокс"? Не литниковый ствол, не дефект... Совершенно не технологичен.. . Собственно, отливать в данном случае в навершии фигурную полость тоже лишнее с точки зрения технологичности - если только...
click for enlarge 353 X 387 30.2 Kb
Saracen
P.M.
14-12-2016 16:14 Saracen
Петля? Хотелось бы верить что такая утилитарность носит побочный характер.
Так интереснее
ГрозаБ
P.M.
15-12-2016 03:16 ГрозаБ
Небезинтересная статья о греческиx мечаx: salimbeti.com
AllBiBek
P.M.
15-12-2016 06:39 AllBiBek
Вот-вот.
И сохран этого аркаимского мечевидного сцукомегабластера тоже смущает
Не, в хорошем состоянии и после грамотной чистки - иногда оно так и бывает, факт.
Но это к нестандартной редкости в нагрузку такой набор счастливых случайностей должен прилагаться.. .
ЯРЛ
P.M.
15-12-2016 09:04 ЯРЛ
Удивляюсь я бронзе, такая действительно красота, великолепная функциональность, и такой сохран через тысячелетия. Чудо?!

>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Безжалостная бронза ( 2 )