Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Кавказский кинжал на атрибуцию. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кавказский кинжал на атрибуцию.
  версия для печати
Gesss
12-12-2016 00:13 Gesss    

Каждый кавказский кинжал надо рассматривать отдельно. И атрибутировать КОМПЛЕКСНО и строго с его особенностями, его "целостности" и временем изготовления.
И клинок, далеко не во всех случаях будет основополагающим в атрибуции.
Голые клинки продавались много и кинжалами становились порой совсем в других краях.

edit log


 

 
фудзин
12-12-2016 00:17 фудзин    

Дело в том, что многие очень хорошо понимают тонкие места в изучаемых коллегами темах и знают используемые источники. Нахрапом не получится. Надеюсь, что хоть форму кинжала Дамаданова можно считать Кавказской, или она казачья.
фудзин
12-12-2016 00:19 фудзин    

Игорь, зачем прописные истины писать. Это и так понятно. Клинок не во всех случаях, но в большинстве
Gesss
12-12-2016 00:19 Gesss    

quote:
Изначально написано фудзин:
Дело в том, что многие очень хорошо понимают тонкие места в изучаемых коллегами темах и знают используемые источники. Нахрапом не получится. Надеюсь, что хоть форму кинжала Дамаданова можно считать Кавказской, или она казачья.

А вот и тут не просто.
Встречаются подписные клинки, одного мастера, но выполненные с разным строем. Явно с расчетом на заказчика(покупателя).
Ты упомянул Гузунова, а вспомни его кинжальные клинки в стиле ЗОФовских ККВ.

edit log

фудзин
12-12-2016 00:35 фудзин    

Игорь, посмотри как развивался наш диалог. Я приводил примеры предметов (про которые ты написал, что я не найду, точно не помню фразу), потом текст уважаемого тобой исследователя. С твоей стороны пустота и сарказм, мол откуда могло пройти через меня столько кинжалов и на хрена я их травил. Это новая форма общения такая? Со своей стороны я не позволил себе таких высказываний и только просил привести аргументы (по тем же гвоздикам). А между тем, пробелы есть и они заметны, без обид. Переходить на темы казачий-дагестанский, при том на моем выставленном материале, это замечательно. Дмитрий еще влез с Прониным (хороший человек между прочим), работы его не читал и не знаю зачем меня с ним сравнивать. Скользкий путь Дмитрий, я ведь тоже могу в сравнениях перо свое попробовать
маратх
12-12-2016 00:43 маратх    

quote:
Originally posted by фудзин:

Дмитрий еще влез с Прониным (хороший человек между прочим), работы его не читал и не знаю зачем меня с ним сравнивать. Скользкий путь Дмитрий, я ведь тоже могу в сравнениях перо свое попробовать


Камил, ну так ты прочитай работу "хорошего человека" по коллекции другого "хорошего человека", на выставке которого ты лекцию читал))) И тогда поймёшь откуда сравнение. А ежели есть желание "в сравнениях перо попробовать" - всегда, пожалуйста.

Saracen
12-12-2016 00:48 Saracen    

quote:
Originally posted by фудзин:

Игорь, посмотри как развивался наш диалог...


Так предсказуемо развивался, Камил. Не в первый раз...
Это такая распространенная форма самоутверждения у не слишком уверенных в себе людей (от того, что цену себе вполне представляют).
Их не интересуют ни предмет обсуждения, ни развитие дискуссии, ни ее результат. Цель о себе заявить погромче принизив авторитетное мнение (чем авторитетнее, тем лучше). Так типа сам чуть повыше стал.

edit log

фудзин
12-12-2016 00:49 фудзин    

Ну и хорошо, только сравнивать людей на форуме не надо, не красиво это. Ок. И на личности не надо переходить. Мы же взрослые ребята, все понимаем
фудзин
12-12-2016 01:00 фудзин    

Артур, да нормально все. Мне интересно что ответит АланАс в этой теме, подождем. Как то легко на личности люди переходят, зачем не понимаю. Вроде нормальный диалог, и бац вторая смена . При этом симпатичные мне люди.

edit log

Saracen
12-12-2016 01:01 Saracen    

quote:
Originally posted by фудзин:

Ну и хорошо, только сравнивать людей на форуме не надо, не красиво это.


А мне и никакого удовольствия. Только от подобных диалогов мы тут уже с пяток пользователей не самых дремучих скоро не вспомним как зовут.
Неравнозначный обмен по-моему.. так что надо.

Gesss
12-12-2016 01:03 Gesss    

quote:
Изначально написано фудзин:
Игорь, посмотри как развивался наш диалог. Я приводил примеры предметов (про которые ты написал, что я не найду, точно не помню фразу), потом текст уважаемого тобой исследователя. С твоей стороны пустота и сарказм, мол откуда могло пройти через меня столько кинжалов и на хрена я их травил. Это новая форма общения такая? Со своей стороны я не позволил себе таких высказываний и только просил привести аргументы (по тем же гвоздикам). А между тем, пробелы есть и они заметны, без обид. Переходить на темы казачий-дагестанский, при том на моем выставленном материале, это замечательно. Дмитрий еще влез с Прониным (хороший человек между прочим), работы его не читал и не знаю зачем меня с ним сравнивать. Скользкий путь Дмитрий, я ведь тоже могу в сравнениях перо свое попробовать


Тебя всетаки зацепило... Извини не хотел. И видно в форумном формате нормально не поговорим. Мы порой просто упираемся. Я обожаю ситуации, когда ты ловишь своих оппонентов на том, что они что-то обсуждают, а сами не читали твою книгу. Я скромно поинтересуюсь, ты не читал в нашем диалоге о том что в моем планшете оруж материалов нет?
Пока я не попаду в свой кабинет, я не смогу ответить подобающе заданному тобою тону. Еще раз извиняюсь за свой сарказм. Он не был со зла.

edit log

фудзин
12-12-2016 01:16 фудзин    

Дмитрий модератор на форуме, в этом случае провоцирование и переход на личности выглядит странно. Его замечания "хороший человек" и сравнения людей не допустимы. Если это продолжится я не вижу смысла быть участником форума, ограничусь личным общением с людьми вне форума.
маратх
12-12-2016 01:29 маратх    

Камил, извини, пожалуйста. А где ты увидел "провоцирование и переход на личности"? Я говорил о сходном направлении мыслей, которое увидел у тебя и у другого исследователя. Направлении, которое считаю в корне не верным. Чем же подобное сравнение "недопустимо"? (в кавычках, потому что это цитатата)

Словосочетание "хороший человек" было просто цитатой из твоего же поста номер 67. Или ты посчитал бы и цитирование тебя в такой форме:

quote:
Originally posted by фудзин:

хороший человек


переходом на личности? Мне было не удобно цитировать так и я привёл стандартную цитату в кавычках.

edit log

ГрозаБ
12-12-2016 03:15 ГрозаБ    

Господа, может xватит выяснять кто кому в песочницу нагадил и вернемся к изначальной теме? Раз тут такие гуристые гуру собрались, которые по одной форме гвоздика вывод о предмете могу сделать, то что скажут за этот кинжал?
П.С. Очень вредный xарактер у него. Каждый незнакомый человек, который его из ножен достает - режится. Второй такой ножичек на моей памюти, кровожадный...
click for enlarge 1920 X 1278 231.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 204.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 213.5 Kb
SergeyT83
12-12-2016 10:29 SergeyT83    

Грузия, начало ХХ века
АланАс
12-12-2016 21:26 АланАс    

quote:
Изначально написано фудзин:
АланАс, рисунок золотой. Как думаете, это стилизованный орел или знак какой?

Все что видел такого типа, были вплавлены в канавки латунью, не думаю что здесь тоже золото. Очень похоже на стилизацию двуглавого орла РИ.

АланАс
12-12-2016 21:28 АланАс    

quote:
Изначально написано фудзин:
Наконечник такой, как на кинжале ТС,и у меня есть, кинжал дагестанский, покажите что у Вас из раскопа, если не затруднит, и я свой представлю.

Кто-то утерял в свое время немного западнее Кисловодска, рядом больше ничего не было.


click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb

edit log

фудзин
12-12-2016 21:35 фудзин    

Мой поуже
click for enlarge 1707 X 1280 124.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.2 Kb
АланАс
12-12-2016 21:36 АланАс    

quote:
Изначально написано фудзин:
[B]Почему рукоять грузинская и чем она отличается от представленных дагестанских,поясните пож.очень интересно, у меня есть еще такие, и с гвоздиками тоже. B]

Проще будет, если покажу рядом два фото, попозже покопаюсь в архиве и выложу.
АланАс
12-12-2016 21:37 АланАс    

quote:
Изначально написано фудзин:
Мой поуже

О том и речь, угол схождения к острию у дагестанских клинков меньше.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Техника боя большим кавказским кинжалом. Холодное оружие
 Кавказский кинжал Нож глазами владельца
 есть вопрос по кавказским кинжалам КАМА 
 Подскажите по кавказскому кинжалу 
 Кавказский кинжал 
 Знакомый просит помощи в атрибуции кинжала 
 Вопрос по первой фиксации кинжала у кавказских горцев 
 Атрибуция катаны, кинжала, кортика. Реплики холодного оружия

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Кавказский кинжал на атрибуцию. ( 4 )
guns.ru home