Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Бронзовый наконечник ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Бронзовый наконечник
  версия для печати
Old Harry
13-12-2016 23:50 Old Harry    

quote:
Originally posted by Esky:

- ближайший аналог марка БК1,



Нельзя ли уточнить, что это за марка (ну, может, ссылку), а то я никак не соображу. Какая-то малоизвестная?
ОЛОВЯННЫЕ БРОНЗЫ
БрО5* БрОФ4-0.25 БрОЦ4-3 БрОС8-12* БрОЦС4-4-2.5
БрО10* БрОФ6.5-0.15 БрОЦ8-4* БрОС5-25* БрОЦС4-4-17*
БрО19* БрОФ7-0.2 БрОЦ10-2* БрОС10-10* БрОЦС5-5-5*
БрОФ10-1* БрОС6-15* БрОЦС6-6-3*
АЛЮМИНИЕВЫЕ БРОНЗЫ
БрА5 БрАМц9-2 БрАЖ9-4 БрАЖМц10-3-1.5 БрАЖН10-4-4
БрА7 БрАМц10-2* БрАЖНМц10-4-4-1 БрАЖН11-6-6*
КРЕМНИСТЫЕ БЕРИЛЛИЕВЫЕ КАДМИЕВЫЕ МАГНИЕВЫЕ ХРОМОВЫЕ
БрКМц3-1 БрБ2 БрКд1 БрМг0.3 (0.5 и 0.8) БрХ0.8
БрКН1-3 БрБ2.5 БрКдХ0.5-0.15 БрХ1
БрКН0.5-2 БрБНТ-1.9 БрХ1Цр
СЕРЕБРЯНЫЕ ЦИРКОНИЕВЫЕ СВИНЦОВЫЕ МАРГАНЦЕВЫЕ
БрСр0.1 БрЦр0.2 БрС30* БрМц5

 

 
Esky
14-12-2016 00:03 Esky    

quote:
Originally posted by Old Harry:

Какая-то малоизвестная



Нет, виноват - исправил опечятку. Конечнол, CuCd1

edit log

Old Harry
14-12-2016 00:07 Old Harry    

Спасибо, теперь понятно. Вживую не видел - она, действительно, черная?
Esky
14-12-2016 00:12 Esky    

quote:
Originally posted by Old Harry:

она, действительно, черная



Нет - от белого до розового в зависимости от следования ГОСТам).
Все же 6-9 % алюминия и всего 1.9 % кадмия.
По этой причине употребил термин "ближайший аналог"

edit log

фудзин
14-12-2016 00:29 фудзин    

Когда нашли этот предмет рукоять была чёрная, её к сожалению почистили но немного осталось.Георгий, пож.Ваш комментарий.
click for enlarge 1280 X 960 94.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 85.6 Kb

edit log

Esky
14-12-2016 01:46 Esky    

quote:
Originally posted by фудзин:

Георгий, пож.Ваш комментарий.



Единственный комментарий, который можно дать на визуальной основе - основной предмет (скорее оловянистая бронза) и вклепанные глазки (скорее латунь)
146 x 167
( если, конечно, глазки не шлифовали с особым усердием и зрительного обмана немаэ), но можно проверить обычной уксусной кислотой в домашних условиях, раствором морской соли либо тупым концом иголки нанести легкий удар.
Идеально - посмотреть в мелкоскоп с 20 кратным увеличением - структура бронзы крупнозернистая, латуни - мелкозернистая.
Либо точечный нагрев до температуры 600 гр - цинкосодержащий металл моментально оксидируется, оловосодержащий - нет, но надо специальный струмент.
Все одно лучше химанализа соскоба никто не скажет.
Если вопрос стоит в контексте
- является ли данный предмет предметом из берилловой бронзы в привычном понимании - скорее нет;
- является ли предмет предметом из "черной" бронзы - нет однозначно;
При наличии макрофото могу сказать определенней.
Пришлю пару фото по контексту.

edit log

фудзин
14-12-2016 13:08 фудзин    

Георгий, спасибо!
Предмет крайне интересный, аналогов пока нет. Он из Самарканда, предположительно тимуриды.Глазки, как ты заметил(респект,КУ два раза ) из другого материала,м.б. низкопробное золото.Планирую хим.анализ провести. я про остатки патины писал, про её цвет.

edit log

Esky
14-12-2016 13:36 Esky    

quote:
Originally posted by фудзин:

Он из Самарканда, предположительно тимуриды.



Неужто "птичий кинжал"отыскался?
quote:
Originally posted by фудзин:

я про остатки патины писал, про её цвет.



Сам по себе цвет зависит от многих факторов - и от состава самого металла, и от среды "хранения".Это ведь не только оксидные пленки - это и всяческие наслоения и включения.
Если металл пролежал в песке - патина одна, если в суглинках - другая, если в алюмосиликатах - третья, в черноземах -четвертая и т.д.
Патину при соскобе желательно сохранять и отдавать химикам - хороший материал для аутентификации и датировки и определения периода "конца активного использования" конкретного предмета.

Основная характеристика качества бронз и латуней,по большому счету, не химия металла - это характер спила/излома (обычно для подобного исследования выбираются "внутренние"). Основной результат - видение самой структуры металла и понимание - умышленно ли, случайно ли в металле присутствует тот или иной легирующий компонент.

quote:
Originally posted by фудзин:

про её цвет


У "черной бронзы" (имея ввиду ту самую) черный цвет даже у излома, причина - зерна меди обволакиваются не оловом или мышьяком, а кадмием.
Вечером скину обещанные фото - там как раз все видно и понятно.

edit log

фудзин
14-12-2016 14:16 фудзин    

Георгий, это сабля. Ломать там нечего, испортить не хочется. Планируется хим анализ эфеса и клинка. Предыдущий владелец любил чистить предметы, хорошо часть патины осталась.

edit log

Esky
14-12-2016 14:35 Esky    

quote:
Originally posted by фудзин:

Ломать там нечего



Ну "излом" - это так говорится, ломать ничего не нужно))Смотрят остатки литьевых "дефектов" - они есть всегда, особенно на скрытых частях))
По клейму смотри личку - не могу почему-то на почту отправить.

edit log

фудзин
14-12-2016 15:19 фудзин    

Георгий, проблема с почтой письма не отправляются, и клавиатура зависает, вирус наверно, или почту вскрыли.Тебе хотел фотки отправить и не смог
Esky
14-12-2016 15:31 Esky    

Плохо...Ну почитай на форуме в личных сообщениях
Просто Пух
19-12-2016 16:14 Просто Пух    

Кинжал был найден еще в начале 90-х механизатором при проведении полевых работ. На этом поле был курган который колхоз из года в год запахивал.
Прошу помочь с информацией по предмету, место находки Волгоградская область.тот тракторист по незнанию почистил его. чем он это делал я не знаю, предмет сменил еще одного владельца прежде чем попал ко мне.

click for enlarge 1600 X 1200 454.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 497.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 578.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 457.6 Kb
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Наконечники для охоты. Луки и арбалеты
 ствольная накладка на ВМ с бронзовыми наконечниками (довоенная) 350 рублей. купля-продажа - запчасти, комплектующие
 Наконечники стрел 
 Охотничьи наконечники для арбалетных болтов Луки и арбалеты

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Бронзовый наконечник ( 10 )
guns.ru home