Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Помогите идентифицировать клинок. Из-под Киева. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Помогите идентифицировать клинок. Из-под Киева.
SeRgek
10-11-2016 13:24 SeRgek
это при условии что сабж сделан в Киеве или окрестностях
SeRgek
10-11-2016 13:39 SeRgek
quote:
Изначально написано AllBiBek:

тот на котором определяются три слоя - это для 100%. Два соседних с поправкой на то что известно какой формировался раньше (а это по изгибу определяется) - 95%. Дендрохронологические таблицы в инете не лежат обычно, но - на месте добыть не сложно, было бы желание.

угу, канешна

http://art-con.ru/node/3803

bruvis
10-11-2016 17:17 bruvis
quote:
Изначально написано SeRgek:
это при условии что сабж сделан в Киеве или окрестностях

Что маловероятно - тут всегда был "проходной двор"
AllBiBek
10-11-2016 17:38 AllBiBek
quote:
Originally posted by SeRgek:

угу, канешна


Скляров? А чего не Чудинов сразу, он бы еще и надписи на клинке сквозь ржу прочитал
Arabat
10-11-2016 18:10 Arabat
Уж и не знаю, какие там у вас у всех взаимоотношения, однако лично я бы не рекомендовал черезчур сильно доверять этой самой дендрохронологии.
А то можно и по стопам Николая Морозова ненароком пойти. У него тоже все было просто до ужаса убедительно.

edit log

AllBiBek
10-11-2016 18:25 AllBiBek
quote:
Originally posted by Arabat:

какие там у вас у всех взаимоотношения


http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B...%80%D0%BE%D0%B2
Знакомьтесь! Морозов по сравнению с этим кадром - просто душка.

edit log

AllBiBek
10-11-2016 18:29 AllBiBek
quote:
Originally posted by Arabat:

черезчур сильно доверять этой самой дендрохронологии.


в комплексе пачки анализов по пласту материалки - даёт до года. Почти самый точный метод датировки из существующих. Точнее только даты на монетках и надгробиях.
SeRgek
11-11-2016 03:32 SeRgek
quote:
Originally posted by AllBiBek:

он бы еще и надписи на клинке сквозь ржу прочитал


вроде ныне не большая проблема
SeRgek
11-11-2016 03:34 SeRgek
а можно ссылочку на нормальное описание этой самой дендрохронологии, а то гугля одних фоменкоидов выдаёт. Желательно в доступном для средних умов виде.
AllBiBek
11-11-2016 07:03 AllBiBek
AllBiBek
11-11-2016 07:04 AllBiBek
quote:
Originally posted by SeRgek:

вроде ныне не большая проблема


Упомянутый всуе Чудинов тут вне конкуренции в принципе
http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%8...%BD%D0%BE%D0%B2
SeRgek
11-11-2016 08:20 SeRgek
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Колчин, Янин.


Спасибо. Почитаю на досуге.
метода то древняя оказывается.
AllBiBek
11-11-2016 09:03 AllBiBek
Да не за что
Методу в своё время Янин отточил: пресловутый Неревский раскоп в Новгороде, гектар по площади и 15 метров в глубину. Тот самый, из которого первая сотня берестяных грамот. Там в дополнение еще многометровые слои мостовых: по факту, столетиями кидали в грязь свежие доски, когда старые под землю уходили.

Скляров по методике Кнорозова прошелся, как обычно спутав мух и котлеты. Кнорозов - это Южная Америка и мёртвые города майя, там своя специфика. В частности, изначально заложены сухие и влажные циклы, они там стабильные. Поэтому там есть точные участки и приблизительно точные, города находились в плодородных долинах со своим уникальным микроклиматом, и мало какой существовал дольше века, за это время там вырубались нафиг все деревья, и высасывалась почва. В условиях полного отсутствия тягловой скотины - дешевле бросить город и отстроить его заново в другой долине. Деревянные артефакты там - редкость, под занавес в ход шло всё что можно, а хронология у каждого города своя. Плюс, под занавес непременная гражданская война, в ходе которой город сжигался.

А вообще, нормальная дендрошкала отдаленно напоминает звуковую дорожку в том виде, в котором её комп показывает. "Прыгающая" а-ля "кардиограмма умирающего астматика" - это обощённая фенологическая, "сухо-влажно-время цветения". Она еще и для каждого вида древесины своя.

Gesss
11-11-2016 13:55 Gesss
quote:
Изначально написано AllBiBek:

Упомянутый всуе Чудинов тут вне конкуренции в принципе
http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%8...%BD%D0%BE%D0%B2

За МараЯра отдельное спасибо!!! Надо бы ссылку в "фиксацию кинжала" , да боюсь не оценят.

StruKK
11-11-2016 23:03 StruKK
Гм. Не ругайтесь сразу, просто при взгляде на "плечики" и хвостовик сразу напильник вспомнился. Как живой прямо.

edit log

alexsander2009
12-11-2016 12:15 alexsander2009
А хвостовик, ну очень. Как необратил внимания сразу, или я не понимаю чего, уважаемые поясните, это без подкола, просто хочеться знать мнение специалистов, т.е. вас.
gor200766
12-11-2016 18:25 gor200766
тесак - гарбузы для поросят рубить.Изготовлен относительно недавно. Отсель и плечики ровные. А погнил, так в сарае атмосфера тому способствует.ИМХО.

edit log

AllBiBek
14-11-2016 07:28 AllBiBek
quote:
Originally posted by StruKK:

напильник


вот ровно та же самая ассоциация была.
но это просто рукоять на себя все внешние факторы приняла.
скорее всего там еще и ножны имелись, потому и такой сохран клинка.
Доктор_Ильич
1-12-2016 17:06 Доктор_Ильич
впечатление уточеного ножа полкового хлебореза 1905 1930гг
товарисч
2-12-2016 16:33 товарисч
Нож древних укров))))Но а если серьезно,то очень смахивает на пехотный тесак.А уж какой страны-неведомо))))Похожи были,как близнецы.
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6