помогите отребутировать

Отправил фото человеку который собирает , посмотрит по каталогу , если и он не поможет ( то все . Догадки это не то .

Аргентинское ХО собирает? Это редкая разновидность коллекционера

Получается это подарочная чья та ? В каталогах врятли найду инфу точную ?

Ну, это с самого начала было очевидно, что она не уставная.

У меня в каталоге указано 20 образцов подарочных сабель (США, 1860-90). НО вот сколько подарочных американских не встречал - ни одной в каталоге не было

Да купили в Германии . Понятное дело там как и везде все есть . Но почему многие ребята склонялись к Америке ?

Но почему многие ребята склонялись к Америке ?

Аргентинского герба вам мало? Еще раз повторяю: в Германии сделан клинок, только клинок, даже без рисунка. Все остальное: рисунок, рукоять, ножны это уже Аргентина.

Думаю что клинок заказной и всё что касается изображения на нём, это

тоже относится к заказу.

Arabat:

Все остальное: рисунок, рукоять, ножны это уже Аргентина.

Да почему? Сделали в Золингене саблю по заказу кабальеро, попросил герб на клинке - сделали на клинке. Германия для Аргентины сделала десятки тысяч образцов ХО, и все с гербами (на эфесе). Как выглядит аргентинский герб, тогда знали точно лучше, чем сейчас.
По датировке 1870 плюс-минус 10 лет.
Навершие, думаю, позже присобачили местные аргентинские (а может какие ещё) рукоблуды.

Заказать клинок по каталогу не сложно. А вот заказывать на другом конце света целую саблю, да еще и не типичную. Это ж не просто сказать: хочу де такую-то модель по каталогу. Это надо чертежик приложить, рисунки, описания. Переслать все это, потом еще несколько раз договариваться уточнять. И никаких те телефонов, инета и т.п. На кораблике плыть надо и письма тоже на нем.

Ладно, мне не жалко. Как народ пожелает, пусть так и будет.

Originally posted by iv2006:

По датировке 1870 плюс-минус 10 лет.
Навершие, думаю, позже присобачили местные аргентинские (а может какие ещё) рукоблуды.

ИМXО, я бы датировку раздвинул вплоть до Второй Мировой. И еще одно ИМXО - немецкого там только клинок, все остальное - местная работа

Вот,я и говорю - все по отдельности как-бы ничего,а в кучке .. .

ГрозаБ:

ИМXО, я бы датировку раздвинул вплоть до Второй Мировой. И еще одно ИМXО - немецкого там только клинок, все остальное - местная работа

Нет.
Во-первых, такое глубокое травление с завитушками - это стиль 1850-1870-х, потом по-другому травили. Во все периоды были свои стили/моды украшения клинков, и посмотрев на несколько тысяч, можно сразу сказать, из какого периода данный.
Ну и во-вторых, там Киршбаум без Вайсберга. Те, кто не хотят смотреть тысячи клинков, могут посмотреть одну книжку с клеймами.

Что касается фурнитуры, то я не вижу причин, почему немцы не могли её сделать, если они её делали на тысячи других сабель для Аргентины.

ТС - исправьте, пожалуйста, заголовок (отребутировать - это,скорее, к жестким дискам относится).

Что касается фурнитуры, то я не вижу причин, почему немцы не могли её сделать, если они её делали на тысячи других сабель для Аргентины.

Могли, конечно. Но вряд ли стали бы делать. Это имеет смысл при массовом производстве. Вот, когда надо сразу тысячу одинаковых, тогда конечно...
А с индивидуальными заказами с другой стороны Земли всегда возникает масса никому не нужных проблем. Ни производителю, ни, главное, самому заказчику.

Так она вполне стандартная, фурнитура эта (кроме навершия, которое скорее всего присобачено позже взамен родного). И необязательно с другой стороны земли - какой-нибудь туз мог заказать во время путешествия по Европе

какой-нибудь туз мог заказать во время путешествия по Европе

Это надо довольно долго путешествовать, быстро вам индивидуальный заказ не сварганят. Это не со склада готовую вещь взять. Впрочем, могло быть все, споры здесь бессмысленны.

Хорошо бы, конечно, материальчик проверить. Если там реальное серебро с целлулоидом, то это точно Аргентина.

Originally posted by iv2006:

Во-первых, такое глубокое травление с завитушками - это стиль 1850-1870-х, потом по-другому травили. Во все периоды были свои стили/моды украшения клинков, и посмотрев на несколько тысяч, можно сразу сказать, из какого периода данный.
Ну и во-вторых, там Киршбаум без Вайсберга. Те, кто не хотят смотреть тысячи клинков, могут посмотреть одну книжку с клеймами.

Не факт от слова "совсем". Около половины аргентинскиx кавалерийскиx сабель Модели 1898, которые я встречал, были с клинками "Киршбаум" и, что xарактерно, без "Вайсберг". Xотя фирмы и обьеденились в 1883. Просто аргентинцы клинки(голые) закупали тоннами. И многие из ниx на складаx потом лежали не год и не десять.

ГрозаБ:

Не факт от слова "совсем". Около половины аргентинскиx кавалерийскиx сабель Модели 1898, которые я встречал, были с клинками "Киршбаум" и, что xарактерно, без "Вайсберг". Xотя фирмы и обьеденились в 1883. Просто аргентинцы клинки(голые) закупали тоннами. И многие из ниx на складаx потом лежали не год и не десять.

Но, iv2006, делает прежде всего акцент на стиль рисунка, и даёт ему верную датировку.

Стиль - да. Но тем не менение аналогичные работы встречаются и позднее, так что танцевать от стиля я бы не стал. Лично для меню гораздо интереснее материал рукояти. Слоник - это одно, целулоид уже другое, а пластик - совсем третье. Это позволит гораздо точнее датировать, по крайенй мере нижнюю планку поставить.

Originally posted by ГрозаБ:

Слоник - это одно, целулоид уже другое, а пластик - совсем третье. Это позволит гораздо точнее датировать, по крайенй мере нижнюю планку поставить.

Нужны макро фотографии рукояти с двух сторон и с торца.

Нужны макро фотографии рукояти с двух сторон и с торца.

И где там у нее торец?

Originally posted by Arabat:

И где там у нее торец?

Сорри. Запамятовал, что там металлическое навершие. Тогда фото "спинки" и "брюшка" рукояти.

Да, и так видно,что навершие не родное.

маратх:

Нужны макро фотографии рукояти с двух сторон и с торца.

До того можно и просто под ультрафиолет поместить.