Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Клейма на советских финках: Вача-НА40-НР42 ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Клейма на советских финках: Вача-НА40-НР42

Тоётоми
P.M.
30-7-2008 01:23 Тоётоми
Дим, ИМХО тут ты загоняешь, сравнивая разные фотки разных ножей.
Владимиру не вверить у меня основания нет. если пишет измерения точные, хер ли тут разводить гадание на какой- то гуще.
у тебя не фото, а сканер, а Владимир дает фото. а объектив разницу так поймает, что хер ты ее увидишь.
и давайте вернмеся к крайнему 44 му году.
кто сказал, что это Златоуст?
PanzerJager
P.M.
30-7-2008 04:35 PanzerJager
Ждите ответа и интересную инфу про производство НА - 40 в Чусте!

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

oden7
P.M.
31-7-2008 09:21 oden7
Вот попалось такое клеймо.
click for enlarge 1600 X 1200 665,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 629,0 Kb picture
PanzerJager
P.M.
31-7-2008 11:03 PanzerJager
Нестандарт!

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

zak
P.M.
31-7-2008 14:42 zak
Приятно. Никто не знает насколько редко встречаеться.
А весь можно?
oden7
P.M.
31-7-2008 21:01 oden7
Для хороших людей всегда можно! :-)
click for enlarge 1600 X 1200 599,6 Kb picture
Снимок делал второпях, получился размытым. Если нужно, можно позже переделать. На клинке, возле места где должна гарда быть проштампована буква Т.На самой гарде клейм нет. Рукоятка отсутствует.
Тоётоми
P.M.
31-7-2008 21:47 Тоётоми
значит все таки правильно я считал, что видел на заре своего интереса к советскому ХО клеймо зик 51 на хвостовике.
а то уже и сам разуверился..
zak
P.M.
31-7-2008 22:24 zak
А я 54-й вроде видал. Но не торопитесь.
А можно глянуть место облома на хвостовике?

Чтоб тему "про 1944" подытожить пока. Уже были подобные случаи. Отрыли клин на немецких позициях. На нем выбито "P1944". Что за траншейник? А это клин от МООиР-овского охотника 70-х. Фотку щас не найду.

oden7
P.M.
1-8-2008 00:06 oden7
К сожалению фотокамера сейчас в Турции. (Временно :-) )Вот только телефоном могу пока снять. Часть хвостовика срезана.
click for enlarge 1200 X 1600 126,5 Kb picture
НеА
P.M.
1-8-2008 00:19 НеА
А ? Но на Вишне...
click for enlarge 852 X 568  33,6 Kb picture
zak
P.M.
1-8-2008 00:25 zak
Четверочки то не те
НеА
P.M.
1-8-2008 00:34 НеА
Originally posted by zak:
Четверочки то не те

Дык и я о том же

НеА
P.M.
1-8-2008 01:01 НеА
Originally posted by vladimir039:
Какие Вы злые, а у моего 1944 запах складской...

Ыыыы.... у моего одного тоже, но 1942г.Они ещё лежат в закромах Родины. В первую чеченскую у СпН ГРУ и "А" и "В" были однако. Фото выложу попозже, так как нечем.

zak
P.M.
1-8-2008 01:22 zak
Я не говорю, что ножик не со склада, я всего лишь, что 1944 - не год издания.
PanzerJager
P.M.
1-8-2008 11:57 PanzerJager
"Чтоб тему "про 1944" подытожить пока. Уже были подобные случаи. Отрыли клин на немецких позициях. На нем выбито "P1944". Что за траншейник? А это клин от МООиР-овского охотника 70-х. Фотку щас не найду."
Это Тэрибл Рашина ножик. Найден был в блине, как видно, блин хабарили до камрада, лет 20-ть назад. Я в свой второй выход с прибором нашел (!!) на РККАшных правда позициях складной в отличном сохране. Маде ин юсей, такие в первойполовине 90-х газетка АИФ усиленно впаривала.. . Копари потеряли...

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Тоётоми
P.M.
1-8-2008 13:40 Тоётоми
Originally posted by zak:
Я не говорю, что ножик не со склада, я всего лишь, что 1944 - не год издания.

или год издание, но не зик. чего мы четрочки с зиковского клейма сравниваем? там же нигде не опознается как зик

zak
P.M.
1-8-2008 16:14 zak
Хромированный НР без клейм по умолчанию считаем ЗиКом 50-х. И номер там же где у тебя и у меня. Доедет до Панцера, он его распакует - посмотрим.
Тоётоми
P.M.
2-8-2008 01:15 Тоётоми
Зак, дорогой, скажи мне, какого хера по умолчанию?
ты ж знаешь, что на свете много, друг горацио...
протрезвею- позвоню
Вирус-В
P.M.
5-8-2008 22:26 Вирус-В
Originally posted by Va-78:

Вирус-В, вы о чем???

Объясняю. В начале темы Серж М и я выложили два ножа. Он- НА-40, я - Вишню с клеймами ИМЗ. Перед ответом расскажу вам анекдот.
Старый профессор привел студентов -первокурсников первый раз в морг. Подвел их к телу, одел перчатки и произнес такую вещь: " Медик должен быть умным и небрезгливым". Потом засунул свой палец в анус тела, достал и облизал... . Студенты повторили увиденное. После этого профессор сказал, насколько вы умные - покажет время - учеба, но уже сейчас можно констатировать, что вы - невнимательны: Я один палец сунул, а облизал другой
Теперь объясняю. Не прошло и года после первых наших фотографий как появилась куча НА-ИМЗ- 45 года из разных точек нашей необъятной Родины. Всё бы ничего, но допущена одна глупость: на моей фотографии представлен штатный боевой нож Вишня, который является на 300% оригиналом. На реверсе его стоит номер Ц1677. Алексей выложил несколько НА-40 с номерами Ц1607, Ц1640, Ц1707, которые пришли с разных концов России. Прошу объяснить, 1.откуда взялась эта куча, если учесть, что на Вишне клинок хромированный, в отличие от НА. 2. Во время войны серия меньше 100 штук не была (на НА Сержа М номера нет - см. начало темы.)
Объясняю для фуфлоделов: номера на обычных клинках НА-40 кроме клейма завода-изготовителя ЗИК-ИМЗ с одной стороны и клейма военной приемки на обратной стороне не ставились. На хромированных клинках для НР-43 (боевого ноже Вишня) начиная с 1944 года (клеймо ЗИК )ставились порядковые (трехзначные)номера. Начиная с 1945 г. на ИМЗ - четырехзначные номера. (Спец заказ НКВД!)Монтаж Вишни был в другом МЕСТЕ!
Обращаю внимание на качество изготовления ножен!!!Во время войны офицеры военной приемки за такие ножны в лучшем случае ушли бы в дисбат, рабочие-изготовители - в места не столь отдаленные. Принимая во внимание, что кадровые рабочие оборонных предприятий, в том числе и ЗиКа обладали железобетонной "бронью".К сожалению могу констатировать, что большинство представленных НА-40 ИМЗ-45 ФУФЛО
click for enlarge 1920 X 1102 413,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1210 418,7 Kb picture

Вирус-В
P.M.
5-8-2008 22:29 Вирус-В
Специально нашел НА-40 складского хранения ИМЗ-45 года с таким номером. Va-78, надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. С уважением.
zak
P.M.
5-8-2008 23:13 zak
Серьезные дела однако.
Вирус-В
P.M.
5-8-2008 23:57 Вирус-В
Согласен!НА-40 были и с хромированными клинками, но послевоенные.
Мак, с трехзначным номером специально для тебя выложу Вишню. В отношении качества военных деревяных ножен НА40 можно поспорить. На ЗИКе- ИМЗ их делали не на коленях и не кустарно.
click for enlarge 534 X 362 88,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1104 443,2 Kb picture
zak
P.M.
5-8-2008 23:59 zak
То что клейма на ИМЗ гуляют как хотят - это общеизвестно. Осталось выяснить сами они это делают или кто их заставляет вот вопрос. Действительно до прошлого года я видел очень мало ИМЗ и все без номеров, а сейчас дюжины ходят. И все с номерами.
мак
P.M.
6-8-2008 00:09 мак
Не удивляйся, морских баз много, где-то до склада добрались. Просто прикиньте, что стоит сделать такой ножик с ножнами, да грамотно постарить? Попробуйте, закажите, я пробовал. Я знаю себестоимость такого ножа, никогда сейчас не сделать хоть какое кол-во за такую цену. Придраться не к чему, все идеально. Пустое все это, не ищите черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет. Кстати, все еще гуляют? У нас отгуляли и тю-тю. И нету больше.
Вирус-В
P.M.
6-8-2008 00:20 Вирус-В
На Вишне 1944г стоит номер 273.Фото тоже ранее было опубликовано.
мак
P.M.
6-8-2008 00:50 мак
Михалыч, не понимаю я твоего камлания с номерами. Наплюй, вот кортики тоже идут с разными номерами, даже есть с пробитыми, а не с гравированными. Ну и что ты Вишню показал? Во-первых, нихера не видно, во-вторых, буквы с цифрами тоже скачут, как попало. Не убедил, нет аргументов, убедительных для меня.
Вирус-В
P.M.
6-8-2008 00:50 Вирус-В
Ну почему же!Если бы Пашихин добавил еще рублей 300 на производство своих реплик НА-40,то мог бы продавать их за настоящие
zak
P.M.
6-8-2008 00:56 zak
Originally posted by Р_Р.Ре:

Я знаю себестоимость такого ножа, никогда сейчас не сделать хоть какое кол-во за такую цену


Ну это не аргумент. Подделок полно. А тут ИМЗ, другой ценник.
Тоётоми
P.M.
6-8-2008 00:58 Тоётоми
а у меня есть НР на 53 год ЗИК- тоже с трехзначным номером...
нет, я не согласен, что по номерам можно четко проявить картину мира.

так же и с появлением "волн" неких типов ножей- такое явление встречается. и, исходя из рассказов более маститых коллекционеров, чем я, встречалось и ранее, до всех этих потоков фуфла.

мак
P.M.
6-8-2008 01:01 мак
Да Вирус всех мучает своими номерами. Я и говорю - номера все эти - чушь на постном масле, ничего по ним не сказать.
мак
P.M.
6-8-2008 01:02 мак
Так это ты выложишь ... . может я твой и выкладывал?
НеА
P.M.
6-8-2008 01:03 НеА
Ё.... сколько ножей наделали?Что их номера вписываються в 4-е цифры, даже с алфавитом.
Тоётоми
P.M.
6-8-2008 01:08 Тоётоми
Originally posted by мак:
Так это ты выложишь ... . может я твой и выкладывал?

это мне?
не, ты не мой выложил. если надо, могу свой на 53 год с тремя цифирями выложить.
знаю, что если мы выложим с Заком вместе- то будет даже два варианта написания этих номеров (оба трехзначные). орижиналь без вопросов.
тока надо дня дождаться, фото сделать.

мак
P.M.
6-8-2008 01:12 мак
Не, это я НеА отвечаю. А, молодец, конспиратор, сразу видна выучка. Нет, Вадим, это мы с ним поговорили, потом я стер, за мной он стер.
Так в том и дело, верхнее число из четырех знаков - 9999, плюс буква - так ведь одна буква, не весь алфавит. Даже, если несколько букв, пусть пять - 49995 штюк. А их сотни тысяч наделали. Думать, что число это порядковый номер ножа - по меньшей мере наивно. Те же проблемы, например, с кинжалами Фэйберн-Сайкса, там на первой модели стоят числа на рукояти из трех цифр. Тоже думали, что порядковый номер, потом догадались спросить Вилкинсона - он сказал, что ничего подобного, били сериями, и в общем, как попало. Магия цифр, блин.
zak
P.M.
6-8-2008 01:15 zak
Клейма заводские разные, клейма приемочные разные. А на вишнях все ровненько. Если б номера были арсенальные, то были бы не битыми. Значит заводские (или изготовителя в другом случае ) Значит был порядок в смысле следования одного номера за другим. Для кортиков совсем другая история. Конкретный номер за конкретным человеком в конкретной части. Хотя может и здесь то же.
Но в ИМЗ-шных клеймах никто не разбирался - хороший повод.
мак
P.M.
6-8-2008 01:21 мак
У многих есть Вишня? То-то зе. А НРов хоть ж.. . ешь. Вишню сделали чуть-чуть по заказу.. ну сказал уже Вирус, там хватило одного клейма на весь поток. А НРки лепили сотнями тысяч, если не миллионами, там и приемка была другая - дешевая поделка для пушечного мяса. На вачевских финках клеймо еще аккуратнее, так их еще меньше.
Тоётоми
P.M.
6-8-2008 01:23 Тоётоми
вот я что думаю- вы реально считаете, что на ИМЗ когда то выпустили нож с клеймом ИМЗ на одной стороне и цифрой "1" на другой стороне?
причем я мало верю что эта цифра была к примеру "10"
в крупных зданиях нумерация кабинетов начинается с какой цифры на первом этаже?
а номер на кармане робишки матроса ни о чем не напоминает?

магия цифр, спору нет. но не надо так прямолинейно к ней подходить..

PanzerJager
P.M.
6-8-2008 01:28 PanzerJager
Млять!! А что, значит на других ножиках цифири правов не имеють быть, кроме как на ИМЗ-45?!

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Тоётоми
P.M.
6-8-2008 01:32 Тоётоми
Originally posted by PanzerJager:
Млять!! А что, значит на других ножиках цифири правов не имеють быть, кроме как на ИМЗ-45?!


правильно, Лёх, задави их силой разума!

zak
P.M.
6-8-2008 01:33 zak
Не знаю как у кого а у меня "22" Тут и до "1" рукой подать.
Лешь, с клеймами надо разбираться. У тебя в одной сотне разные приемщики, о заводских не могу судить, нет соответствия.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Клейма на советских финках: Вача-НА40-НР42 ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям