Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Поясните пожалуйста по эстоку. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поясните пожалуйста по эстоку.
  версия для печати
ЯРЛ
15-9-2016 07:32 ЯРЛ        первое сообщение в теме:

Забил в гугловском переводчике "эсток шпага". Перевело на английский, как "estoque sword". Забил в поисковике "estoque sword", картинки, а там на первом месте шпага тореадора. Почему эсток? https://www.google.com.ua/sear...iw=1152&bih=749
С уважением.

 

 
VMI
28-12-2016 22:31 VMI    

А - то, вытаскивали же как-то..
Это- ж не сабля - вытягивали заранее

edit log

slsr
29-12-2016 00:05 slsr    

Шибко не увлекаясь длинномерами, заглянул в тему и совесем заблулился. Полагал, что шпага-облегченный вариант меча, рапира-облегченный вариант шпаги, эсток-чет вообще мутное (ассоциировался только с Х О тореро, более или менее). Кончар, в реале видел только в одном из европейских музеев-Эрмитаже, трехгранный лом с узким функционалом. Мож кто имеет свободное время, разяснит нам сирым градацию ,,на пальцах,,? А то так и помреш несведующим. Без приколов.(современное спортивное оружие можно опустить).
Foxbat
29-12-2016 01:28 Foxbat    

quote:
Изначально написано VMI:
А - то, вытаскивали же как-то..
Это- ж не сабля - вытягивали заранее

Перед боем он обычно висел просто в кольце у седла.

slsr
29-12-2016 01:35 slsr    

Victor спите когда?
Saracen
29-12-2016 02:28 Saracen    

quote:
Originally posted by VMI:

А - то, вытаскивали же как-то..
Это- ж не сабля - вытягивали заранее


quote:
Originally posted by Foxbat:

Перед боем он обычно висел просто в кольце у седла.


Спасибо. Давно хотел спросить как им умудрялись оперативно в соответствующей ситуации воспользоваться.

Old Man
29-12-2016 02:49 Old Man    

quote:
Изначально написано Foxbat:

Перед боем он обычно висел просто в кольце у седла.



439 x 600

Foxbat
29-12-2016 06:12 Foxbat    

quote:
Изначально написано slsr:
Victor спите когда?

Я? А ночью.

Foxbat
29-12-2016 06:21 Foxbat    

Вот когда тот гусар его на всем скаку вытащит, вот тогда мы и посмеемся.

Ранние эстоки вообще не имели ножен.

Foxbat
29-12-2016 06:37 Foxbat    

Забавно... сделал поиск на слово "кончар" и наткнулся на эту страницу:

http://www.holodnoe-oruzhie.ru/konchar

Первое фото - мое, стенка в моем офисе.

В самом низу главной страницы сайта надпись:

"Использование любой информации с сайта holodnoe-oruzhie.ru - запрещено без разрешения владельцев."


Интересно, что данное правило не распространяется не другие источники.

Вот исходное фото:



click for enlarge 960 X 1280 108.6 Kb

edit log

VMI
29-12-2016 08:09 VMI    

quote:
Foxbat


Бывает. Сынуля тут у меня карабелю какая попроще подрезал (не иначе девок окучивать), а потом спрашивает:- А чегой-то твои сабли-которые в Польше в нашем гугле делают?

ЯРЛ
29-12-2016 09:12 ЯРЛ    

quote:
Да,представительские и подарочные на 16век

16 век начался в 1501г. и закончился в 1600г. Это время, когда эсток был чрезвычайно популярным?
quote:
http://www.holodnoe-oruzhie.ru/konchar
Эти вообще жутко похожи на боевые, не тренировочные, рапиры.

И вот теперь мы можем рассмотреть понятие "реплика ИХО". А почему собственно реплика, а не боевое? Если сделано из отличной стали, заточенное? Может клон? Кстати "меч Сталинграда", это что: реплика, клон, или просто меч? Допустим сделан в эпоху, когда мечами уже не воюют, ну и что? Меч всегда остаётся мечом! Понятно если оно тупое, из алюминия или ЦАМа, или ручка сидит на сургуче, и нельзя воевать. А если боевое? Почему сегодня любое боевое ИХО по образцам 400-500 летней давности это ИХО. А Эсток 16 века это не реплика?

Esky
29-12-2016 09:46 Esky    

quote:
Originally posted by VMI:

в нашем гугле делают



Володя, живут они там!))
VMI
29-12-2016 09:59 VMI    

quote:
Володя, живут они там!))



Привет,Георгий ! С Рождеством и с наступающим!

-Я так и пóнялА !

VMI
29-12-2016 10:03 VMI    

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А Эсток 16 века это не реплика?



У кого ? У Фоксбата ? Уверен,что оригинал.
WLDR
29-12-2016 11:12 WLDR    

Полагал, что шпага-облегченный вариант меча, рапира-облегченный вариант шпаги, эсток-чет вообще мутное (ассоциировался только с Х О тореро, более или менее). Кончар, в реале видел только в одном из европейских музеев-Эрмитаже, трехгранный лом с узким функционалом.
______________________________

Шпагой в России можно называть любые соло-мечи, т.е. те мечи , при фехтовании которыми вторую руку можно положить за спину. В средневековой традиции (и в древней) меч состоит из 2- х предметов: меча и щита.
К шпагам также и рейтарские мечи причисляют(валлонка).

Рапира-это шпага ,висящая на боку гражданского лица. В противовес средневековому мечу/баклеру в 15 в появилась мода городского фехтования соло -мечом. Такие мечи назывались рапирами.
В природе есть две рапиры(дисциплины)-рапира ренесансная и рапира классическая. Оружие выглядит тоже иначе.
Вот классическую рапиру 18в можно назвать облегченным мечом. Смолсворды еще более облегченные.
Все остальные -весят как и всякий другой нормальный меч.

Эсток суть меч для доспешного фехтования. Большое граненое шило с эфесом. Может быть выполнен в готическом либо 16вечном стиле. В кавалерийском или пешем варианте. Кончар -то же, но чисто кавалерийский и может иметь сабельную рукоять.

edit log

Arabat
29-12-2016 11:35 Arabat    

quote:
трехгранный лом с узким функционалом.

Это у лома-то? Чего им только не делают. Поддевают, отбивают, пробивают, убивают...
Foxbat
29-12-2016 16:45 Foxbat    

quote:
Originally posted by WLDR:

Вот классическую рапиру 18в


Таких не было. Рапиры в классическом исполнении кончились в середине 17 века, потом немного продолжили в форме "транзитных", но в 18-м их уже не было совсем... за ОЧЕНЬ редкими исключениями, которые существовали скорее как некие отклонения от нормы - просто дань старинной моде. Все гражданские к тому времени уже пересели на smallswords, легкие и более короткие шпаги, с очень простыми гардами.

edit log

WLDR
29-12-2016 18:26 WLDR    

В 18 веке уже совсем не делали накрученые эфесы в стиле испанских 16-17, или с большой чашей? Только более старые могли использовать как дань моде, или попадаются выпуска 18 в?

edit log

strannik...ru
29-12-2016 18:52 strannik...ru    

Что то мне подсказывает,что с балансом как у кончара-эстока не сильно пофехтуешь
WLDR
29-12-2016 19:18 WLDR    

При его применении баланс побоку
click for enlarge 852 X 853 935.1 Kb
click for enlarge 852 X 853 954.2 Kb
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Резинострел впервые, поясните, пожалуйста Законодательство об оружии
 Поясните, пожалуйста, фразу об изменении центра осыпи Гладкоствольное оружие
 поясните пожалуйста, ничччего не понимаю мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Поясните пожалуйста по эстоку. ( 3 )
guns.ru home