Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Поясните пожалуйста по эстоку. ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поясните пожалуйста по эстоку.
  версия для печати
ЯРЛ
15-9-2016 07:32 ЯРЛ        первое сообщение в теме:

Забил в гугловском переводчике "эсток шпага". Перевело на английский, как "estoque sword". Забил в поисковике "estoque sword", картинки, а там на первом месте шпага тореадора. Почему эсток? https://www.google.com.ua/sear...iw=1152&bih=749
С уважением.

 

 
VMI
10-1-2017 23:06 VMI    

Холодное оружие не может быть некрасивым(уродливым) сделанным абы как. Ктож его купит-это раз,делать халтурно- себя не уважать -два.
Любое соединение со временем расхлябается.
VMI
10-1-2017 23:09 VMI    

Фото появилось , Георгий , я там-же.
WLDR
10-1-2017 23:10 WLDR    

Любое соединение со временем расхлябается.
quote:
[B][/B]

Истина святая.
На сегодняшний день только сварка обеспечивает 100% монолит.
Как бы кто не относился,но факт.

VMI
10-1-2017 23:26 VMI    

Стандартная ошибка.
Во-первых - стали годные для изготовления качественного длинномера обладают скверной свариваемостью и высокой флексоночувствительностью.
Просто потрещат в месте сварки.
Во- вторых - у всех всадных конструкций хвостовики конические, а самотормозящие углы известны со времен царя Гороха.
WLDR
10-1-2017 23:37 WLDR    

Чтобы сварка не лопнула, она не должна нести основную нагрузку. Эти прихваты не держат гарду, а только стабилизируют клин дополнительно. 65г нормально сваривается.

а хвостовик я уж не знаю почему прямой, видимо не всем известны углы.

Foxbat
10-1-2017 23:39 Foxbat    

quote:
Originally posted by VMI:

Любое соединение со временем расхлябается.


Со временем - да, но люди столетиями воевали оружием, где гарда просто была прижата деревянной рукояткой.

Через много лет дерево всегда усыхало и они почти все сегодня в какой-то степени хлябают, но свой срок они честно отслужили.

Foxbat
10-1-2017 23:45 Foxbat    

quote:
Originally posted by WLDR:

На сегодняшний день только сварка обеспечивает 100% монолит.


Как я уже писал, старые эфесы обычно ломаются именно по месту сварки.


click for enlarge 1024 X 768  80.3 Kb

WLDR
10-1-2017 23:45 WLDR    

ну она вообще то должна быть не просто прижата,но еще и плотно осажена по хвосту. Т.е не просто от руки надеваться но набиваться молотком. Иначе будет подавать голос, и портить невры.
WLDR
10-1-2017 23:47 WLDR    

Да, шов самый аккуратный, все равно содержит микрокаверны и корозия проникает в них.

edit log

Foxbat
10-1-2017 23:49 Foxbat    

Разумеется, на момент сборки там было все плотно, но, как я уже писал, гарда сидела между двумя ВЕСЬМА нестабильными поверхностями: кожей и деревом. Так что, был очень реальный предел усилию. Так делалась масса кавалерийского оружия, прошедшего многие войны.
WLDR
10-1-2017 23:52 WLDR    

Массовость, технологичность.
Esky
10-1-2017 23:56 Esky    



Foxbat

Вы, конечно, можете не соглашаться - но на представленном Вами фото разрыв не по основному сварному шву.

edit log

WLDR
11-1-2017 00:03 WLDR    

все равно по сварке, где усилие прикладывалось,там и сломалось. в середине ветка ломаться не будет, она там крепче, чем в месте приварки.

edit log

Esky
11-1-2017 00:35 Esky    

quote:
Originally posted by WLDR:

все равно по сварке, где усилие прикладывалось,там и сломалось. в середине ветка ломаться не будет, она там крепче, чем в месте приварки.




или
quote:
Originally posted by WLDR:

На сегодняшний день только сварка обеспечивает 100% монолит.



?

Если не имели ввиду электросварку,конечно...

К слову сказать: при проводимых правильно склейке, пайке, сварке, с надлежащими, так сказать действиями, ломается и рвется не в месте соединения, а рядом. Ленточные пилы тому немолчный...

edit log

WLDR
11-1-2017 00:46 WLDR    

И то, и то.

Самое плотное соединение сварное, потому что монолитное.
но в этом монолите микропустоты, включения всякие, куда проникает коррозия и грызыт его изнутри. так что самая долговечная гарда-системы Брусок, из одной детали.

шов сначала по прочности такой же как и соединенные детали, а лет через 100 уже станет слабым звеном. Машина тоже в швах гнить начинает.

edit log

Foxbat
11-1-2017 00:48 Foxbat    

quote:
Изначально написано Esky:

[b]
Foxbat

Вы, конечно, можете не соглашаться - но на представленном Вами фото разрыв не по основному сварному шву.[/B]


Я не кузнец, и кузнецам в их деле доверяю, но основной или нет, однако сломано там, где сварено.

Обычно, по моему опыту со сваркой вообще, ломается не сам шов, а место перехода к нетронутому металлу. Может и тут то же самое?

Esky
11-1-2017 00:51 Esky    

quote:
Originally posted by WLDR:

но в этом монолите микропустоты, включения всякие, куда проникает коррозия и грызыт его изнутри.



Если делать на "от....ись" то так оно и есть. Лениво ночью настраивать технику и делать микрофото сварных соединений лохматых веков, в которых сам шов крепче металла. Да там и "шва" по сути нет...Гомоген...
WLDR
11-1-2017 00:55 WLDR    

а место перехода к нетронутому металлу
quote:
[B][/B]

так и есть обычно, просто говорится: "сломался по шву"
WLDR
11-1-2017 00:58 WLDR    

все ломается на свете, если что-то еще не сломалось. достаточно просто подождать.
Esky
11-1-2017 01:05 Esky    

quote:
Originally posted by Foxbat:

Обычно, по моему опыту со сваркой вообще, ломается не сам шов, а место перехода к нетронутому металлу. Может и тут то же самое?



Условно говоря - так и есть. В месте критических не снятых напряжений и в месте "не нормализованного" металла.
Даже по вашему фото (было бы пару с разных ракурсов - было бы более предметно) могу с достаточной долей уверенности сказать - как собиралось, как варилось, в каком направлении с каким уковом и т.п. Микроскоп бы сказал на 100 %.
Применительно к данному изделию могу совершенно точно утверждать - собирал кузнец экстракласса, всего три потенциально слабых места.

edit log

  всего страниц: 15 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Резинострел впервые, поясните, пожалуйста Законодательство об оружии
 Поясните, пожалуйста, фразу об изменении центра осыпи Гладкоствольное оружие
 поясните пожалуйста, ничччего не понимаю мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Поясните пожалуйста по эстоку. ( 12 )
guns.ru home