Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Джамадхар (Катар) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Джамадхар (Катар)
  версия для печати
Saracen
11-9-2016 19:07    

Предлагаю обсудить. Крайне интересны мнения сообщества по поводу датировки этого джамадхара с не совсем традиционным для данного типа оформлением.

click for enlarge 720 X 1280 125.5 Kb click for enlarge 1920 X 1080 197.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 228.5 Kb click for enlarge 1920 X 1080 270.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 108.0 Kb click for enlarge 1920 X 1080 149.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 245.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 208.8 Kb click for enlarge 1920 X 1080 137.6 Kb click for enlarge 1920 X 1080 92.8 Kb click for enlarge 1920 X 1093 108.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 115.4 Kb

edit log


 

 
Saracen
14-9-2016 23:48    

Любые идеи интересны. Любой поток сознания, любые "игры разума")).
Может быть возможно определить нижнюю границу датировки по типу крепления клинка?
Или орнамент кому-то покажется характерным для определенного периода или конкретного региона?
vilka33
15-9-2016 10:22    

Никто не пишет наверное все все знают и ни у кого нет вопросов, либо наоборот, никто ничего не знает -
По креплению клинка на заклепках видимо явно не 16 и не 17 век скорее начало 18 или позже ,происхождение Южная Индия ,точнее не скажу , больше ничего не знаю, пост для начала разговора -

edit log

OVM
15-9-2016 12:19    

Что-то он узкий слишком? В районе рукояти.
Saracen
15-9-2016 19:34    

quote:
Originally posted by OVM:

Что-то он узкий слишком? В районе рукояти.


Распространенный, как мне кажется, факт для катаров.
Тесный захват, когда рука сжата боковыми планками, предотвращает проворот катара вокруг оси рукояти в момент удара.

OVM
15-9-2016 20:03    

quote:
Изначально написано Saracen:

Распространенный, как мне кажется, факт для катаров.
Тесный захват, когда рука сжата боковыми планками, предотвращает проворот катара вокруг оси рукояти в момент удара.


Это конечно так, но у меня рука маленькая, а по ширине ладонь 8,5 см, вряд ли было бы удобно. ПМСМ

Saracen
15-9-2016 20:08    

Поверьте: крайне удобно)
Сразу почувствуете себя Конаном-варваром
Saracen
15-9-2016 20:11    

quote:
Originally posted by vilka33:

происхождение Южная Индия


Вот тут вся интрига))
Подавляющее большинство "танджорских" катаров несут единый, узнаваемый стиль оформления:

click for enlarge 400 X 1250 140.9 Kb click for enlarge 500 X 346 35.7 Kb

Этот и оформлен неординарно, и орнамент, скорее, североиндийский.

Пата с подобным орнаментом (оружие маратхов, как известно):
click for enlarge 1280 X 400 291.3 Kb

Дхал с символом кулы Гухилот (Сисодия) с тем же орнаментом. Их "гнездо" - Удайпур:
click for enlarge 1920 X 1080 158.6 Kb click for enlarge 1920 X 1080 419.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 474.7 Kb

Короче, уникум, а не катар

edit log

Arabat
15-9-2016 22:10    

quote:
Пата с подобным орнаментом (оружие маратхов, как известно)

Ну, и где у нас Маратх?
Saracen
15-9-2016 22:30    

quote:
Originally posted by Arabat:

Ну, и где у нас Маратх?


Тьфу-тьфу.. сейчас накликаете )

маратх
15-9-2016 22:58    

Я, так сказать, кулуарно всё высказал

И, кстати, "сувенирный" дхал конца 19 - начала 20 века - не лучший пример.

edit log

Saracen
15-9-2016 23:30    

quote:
Originally posted by маратх:

И, кстати, "сувенирный" дхал конца 19 - начала 20 века - не лучший пример.


Я ж говорил. Пришел Маратх и все опошлил). Никакой с ним романтики.
Да не введут тебя в заблуждение умбоны.

edit log

маратх
16-9-2016 09:21    

quote:
Originally posted by Saracen:

Да не введут тебя в заблуждение умбоны.


Артур, ну при чём здесь умбоны? Просто сравни уровень работы:


click for enlarge 674 X 544 174.2 Kb

А потом на досуге, когда будет свободное время, найди щит индийский с провенансом на первую половину 19 века в такой стилистике (даже без умбонов).

edit log

Saracen
16-9-2016 13:44    

quote:
Originally posted by маратх:

Артур, ну при чём здесь умбоны? Просто сравни уровень работы:


Дима, рынок везде и во все времена работал по одному закону: максимально удовлетворить спрос целевой группы населения с любым достатком. Почему это не может служить объяснением разнице в уровнях работы? У этих уровней и разная цена. Почему из качества работы следует датировка?

маратх
16-9-2016 13:54    

quote:
Originally posted by Saracen:

Дима, рынок везде и во все времена работал по одному закону: максимально удовлетворить спрос целевой группы населения с любым достатком. Почему это не может служить объяснением разнице в уровнях работы? У этих уровней и разная цена. Почему из качества работы следует датировка?


Датировка следует из других причин Ты вероятно упустил вторую часть моего поста (под фотографией).

Кроме того,есть такая штука - "стилистика на определённый период". Вот, приведённый тобой, дхал по своей стилистике как раз соответствует тому периоду, который я выше озвучил.

Saracen
16-9-2016 14:03    

quote:
Originally posted by маратх:

Кроме того,есть такая штука - "стилистика на определённый период". Вот, приведённый тобой, дхал по своей стилистике как раз соответствует тому периоду, который я выше озвучил.


Оставим многострадальный дхал в покое)).
Давай за "стилистика на определённый период": какому периоду, на твой взгляд, соответствует орнамент на катаре?

маратх
16-9-2016 14:07    

Ну я же тебе говорил

Поэтому сделаю иначе. Вот уровень резьбы по железу на 18-ый век:


click for enlarge 1920 X 1280 210.9 Kb click for enlarge 1920 X 1280 191.9 Kb

edit log

Saracen
16-9-2016 14:14    

Помню, что говорили, но не помню, что ты как то датировал по стилистике этот катар.
Еще помню, что поругались слегка ))). Но это просто магнитные бури наверно были .

Не видел картинки, когда писал. Но опять же: уровень резьбы мог быть разным и в 18-м веке. И раньше и позже. Сложно датировать по качеству работы, а вот по стилистике, пожалуй, возможно.

edit log

маратх
16-9-2016 14:34    

quote:
Originally posted by Saracen:

уровень резьбы мог быть разным и в 18-м веке.


На вещах, где не только резьба по железу, но ещё и насечка золотом (кофтгари)?

Saracen
16-9-2016 17:02    

quote:
Originally posted by маратх:

На вещах, где не только резьба по железу, но ещё и насечка золотом (кофтгари)?


А это ты сейчас о каком предмете говоришь?))

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Катар - датировка и уточнения 

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Джамадхар (Катар) ( 1 )
guns.ru home