Сабля арабская?

Прошу форумчан поделиться мнением относительно страны происхождения сабли и возраста. Похожа на арабскую, но судя по эфесу- с европейским влиянием. Клинок весьма уставший, здорово покоцан, но дамасской стали и был когда-то с позолотой. Видел ли кто-нибудь похожую? И если возможно прочитать, то что написано на клинке? Фото только такие.

Даже если представить, что предмет аутентичный - он "убит", т.к. должен быть в 1,5 раза шире.

"Мы его травили-травили... "(с) почти Булгаков

Что-то это мне напоминает Индонезию/Малайзию.

"антик"

Originally posted by Leon_oL8:

И если возможно прочитать, то что написано на клинке?

Отдельные стихи из хадисов, наносимые в качестве благословения. Определяемые в общем, как символика "меча и копья".Начинаемых - обычно - с Салавата "Салла-л-Ла́ху ала́йхи ва саллам", далее - десятки, если не сотни контекстов, так что смысл особо выявлять - при отсутствии самого предмета - отсутствует

Мне эфес нравится.

Спасибо всем за озвученное мнение!

Originally posted by маратх:

Даже если представить, что предмет аутентичный

каким образом это можно представить? стоит только на "патину" глянуть.. .

каким образом это можно представить? стоит только на "патину" глянуть...

Уважаемый Bonart, а что с патиной не так? На клинке или рукояти? Интересуюсь чисто для повышения своего образования!

на приборе эфеса. это неуклюжая попытка искусственного старения. вполне в духе фуфлоделов ЮВА

Видимо на аукционе люди такие же неопытные как и я, 16 человек поставили ставки, цена на данный момент около 300 евро. Эфес, по словам продавца, полностью серебро. На серебре пятна часто бывают даже без спецобработки, сужу по серебряной посуде, ложкам и т.п..

Originally posted by Leon_oL8:

на аукционе .... , 16 человек поставили ставки

видимо, вся банда сборе.

Емен ,по крайней мере рукоять . Вполне может быть серебро но скорее всего имитация .Страна очень бедная . Там у них сейчас "возрождение национального сознания" так что все объявляется старинным хотя еще вчера старье носить считалось непрестижным и прямо на базаре мастер из старого серебра изготовлял новое .

Originally posted by lgg1969:

Емен

Amen!

Я вот смотрю на предмет и вижу два момента. Во-первых лезвие сильно пострадало от корозии и как оружие потеряло ценность . Как то странно все замины и каверн собрались в одном месте, если начать востанавливать кромку то сразу станет заметно насколько сточился клинок в этом месте. Во-вторых как-то "живописно" вся позолота сошла оставшись в паре мест.

клинок травили кислотой, вместе с ржой сошла и позолота.

А разве золото не устойчиво к кислоте? Или поверх простого клинка наносили потом новый орнамент?

Если под ним ржавчина, то сходит моментально. Нельзя травить и чистить кислотами позолоченное Оружие. В данном случае нет следов коррозии в углублениях узора, это следствие травления кислотой.

Да эфес, при таком " бывалом клинке" рукоятка в идеальном сохране, нет следов длительной эксплуатации, царапин, вмятин и т.д. Делайте выводы.

новодел помоему. аукцион не показатель. на ебей иногда подделки под россику и не такую толпу собирают.

Оригинал, но сборный, такой новодел слишком долго и дорого делать-для чего? Ручка хорошая Европа, лезвие не сработано а напрочь сгнивший араб-да ещё и кислотой добавили.

Franc53, Вас не затруднит продемонстрировать аналогичный аутентичный арабский клинок?

Это Малайзия по мотивам европейского оружия. Клинок не сточен, такой дизайн, симбиоз
местной эстетики и западной концепции. Ржавчиной изъеден участок в сырых ножнах, плохое хранение.

PAULIUS, обращусь к Вам с той же просьбой, что и к Franc53.

Дело в том, что это совсем не араб. Кузнец крисов выковал по европейским мотивам. Отсюда ширина клинка у рукояти и брутально травленый дамаск. У них много подражаний, при том, что и своих моделей тьма тьмущая.

Там были тесные контакты с португальцами и голландцами.
Вот ножик с европейским клинком, возможно, штык-ятаган выпрямленный умельцами для удобства применения.

Я не о подражаниях. О них всё известно. Известно, что там даже булатные клинки использовали. Я же прошу показать аналог именно такого предмета. Пусть не с таким "расписанным" золотом клинком, но с такой рукоятью и с клинком аналогичной формы.

Да, и на островах вряд ли смог ли бы такой узор и в такой технике выполнить

Не с такой рукоятью, но концепт похожий. Современный тесак, типа абордажного катлера.

Ну, Вы совсем иной предмет показываете) И дело не только в рукояти, но и в форме клинка и в его длине.

Предмет такого же формата, как почти всё холодное оружие региона. Формы клинков там чрезвычайно разнообразные, как и рукояти, дужки могут быть какие угодно причудливые.

Жалко тратить время на непродуктивную дискуссию

Сравните паранг набуры, аналогичные тому, что Вы показали, с предметом топикастера:

А потом попробуйте найти среди индонезийского оружия, предмет с рукоятью или с клинком, такими как на сабле топикстера

Ну, и не плохо бы, конечно, увидеть работу индонезийских мастеров, как на клинке топикастера

Тип клинка имеет чёткое сходство с клинком предмета ТС, ИМХО. Даже орнамент на том же месте. Разница (рукоять сейчас не трогаем) во времени между предметами - не менее 100 лет. Для колониальной эпохи это очень много.