Нож таёжный тульский 19-20 век. Ваше мнение.

Купил недавно на аукционе. Слава Богу, у продавца остались контакты владельца. Выяснилось, что нож принадлежал Заслуженному геологу СССР. Далее со слов его сына, тоже геолога.
"Нож был выменян на спирт, патроны и сгущёнку во время первой самостоятельной экспедиции отца в качестве начальника г/р партии на Дальний Восток, в Туву, у старого проводника из местных. Тот, в свою очередь, унаследовал его от своего отца.
Использовался для обустройства лагеря : рубка валежника, изготовление колышек для палатки, колка щепы для костра.. . Им рубили на стейки для жарки тайменей, крошили горбушу собакам. Подрубали сухожилия и суставы при разделке крупной дичи. Отмечалось очень хорошее качество стали, долго держашей заточку и не получившей зазубрины даже при ударах о крепкую кость.
Ножны - относительный новодел, 70-х годов, из голенища хромовых сапог.Старые погнили и развалились."
Нож явно не заводской. Рукоятка видимо костяная, крестовины из хромированной латуни. Кое-где на лезвии есть остатки хрома.
Необычна форма лезвия; у российских таёжных, медвежьих ножей такую не встечал.
Прошу высказать свои мнения о предмете. Может, кто встречал подобные?
Спасибо!

Да, вот ещё. Монтаж сквозной, хвостовик выведен и расклёпан под хромированную шайбочку. Шайбочка самодельная. Фото делать не буду, ничего особенного там нет.

Дмитрий1963:
.. . Необычна форма лезвия; у российских таёжных, медвежьих ножей такую не встечал.
Прошу высказать свои мнения о предмете. Может, кто встречал подобные?
Спасибо!

Похоже, что это все, что осталось от ножа Арагорна сына Араторна II и Гильраэн. Прямого наследника Исилдура, последнего Верховного Короля Арнора и Гондора.

Отличная версия! Будем копать в этом направлении, спасибо!

Прочих гномов буду троллить!

Вообще-то по форме напоминает китайский меч дадао. Может оттуда навеяло? Но причем здесь Тула?

Пила какая-то неправильная и явно не фабричная. Она хоть что-то пилит или сразу же застревает?

Нож китайский, фантазийный, вторая половина 20 века. Выменян на спирт и закуску

Originally posted by Дмитрий1963:

Рукоятка видимо костяная

Проверьте жалом паяльника - запахнет паленой костью - кость.
Я полагаю, запахнет, скорее, макассаром.
В остальном - странная вещь, направляющая ход мысли куда-то в сторону малайского архипелага, но со.. . странностями.

Автор похоже вдохновлялся дизайном Bordmachete der Luftwaffe fur Fliegerbesatzungen. Ну а вообще сей бармалейский дизайн был популярен на советской кустарщине третьей четверти 20 века

Если верить рассказу топикастера, в очередной раз поражаюсь творчеству аборигенов нашей бескрайней страны, полностью утративших навык изготовления национальных ножей, зато наловчившихся делать такие фантазийные предметы. Знакомый рассказывал, что аналогичного "монстра", правда без надписи "Тула" ему показывали на Амуре как "традиционный нивхский нож"

Спасибо за поправку, госп. маратх! Не кость, рог конечно!
Насчёт остальных высказываний.. . У меня нет причин не верить пожилому уважаемому человеку. В малайзии его отец не бывал. А сам он помнит этот нож с детства. Он мой ровесник, 1963-го года.
То, что кустарный - да, конечно. Но почему не предположить, что какой-нибудь восточный нож "навеял" тульскому мастеру эту форму?!
Пилой не пилит, и не собираюсь. Есть чем пилить. Она в плохом состоянии, а трогать не хочу. Нож не для своей коллекции.. .

что какой-нибудь восточный нож "навеял" тульскому мастеру эту форму?!

Да нет таких "восточных ножей". Да-дао это не нож, а весьма приличных размеров, ну скажем, сабля, а то и бердыш.

Originally posted by Дмитрий1963:

У меня нет причин не верить пожилому уважаемому человеку. В малайзии его отец не бывал.

Вопрос не в том, что "не верить", вопрос в том, что мотивы "артефакта" где-то в ЮВА.
Хотя на рукояти - чисто зрительно - представляется голова тюленя или котика.. .

Хотя на рукояти - чисто зрительно - представляется голова тюленя или котика..

А, может быть, даже и кита. С заклепочкой в качестве глазика.

Originally posted by Esky:

вопрос в том, что мотивы "артефакта" где-то в ЮВА.

С таким же успехом мотивы могут быть навеяны фильмом Айболит-66

Originally posted by Дмитрий1963:

То, что кустарный - да, конечно. Но почему не предположить, что какой-нибудь восточный нож "навеял" тульскому мастеру эту форму?!

Можно что угодно предположить. Только данный нож нельзя называть "тульским", так как Вы сами справедливо заметили, нож этот - кустарный. А исторические "тульские" ножи - это те, что изготовлены тульскими мастерами на заводе.
Более того, если какого-то тульского мастера отправили в места заключения, а он там изготовил нож, на котором написал "Тула", то этот нож нельзя будет назвать "тульским".

У меня нет причин не верить пожилому уважаемому человеку.

Из недавнего:
forum/64/1795493

С таким же успехом мотивы могут быть навеяны фильмом Айболит-66

"Разбегайся! Ну куда же вы все разбежались?"

Думаю, что да-дао тут тоже опосредованно поучаствовало. В детских книжках на тематику китайских сказок таких мечей полно было. Там герои только такими и размахивали.

Originally posted by маратх:

С таким же успехом мотивы могут быть навеяны фильмом Айболит-66

А тевелизиры в тайге были?

Originally posted by Esky:

А тевелизиры в тайге были?

Кино привозили и крутили в клубах.

Подтверждаю. Привозили и крутили. Ежели лепестричества не было, то движок использовался. Помню, чихал, кашлял и не желал запускаться, а все толпились вокруг и гадали: будет нынче кино али нет.

Если верить продавцам, то вырисовывается два варианта, о приоритете которых можно спорить до потери пульса: 1) завезли в Туву из Китая и на месте добавили "Тулу" или 2) Локальное кустарное производство. 60-е по датировке, наверное, нареканий не вызовут.
Ну а если продавцам не верить, то вариантов несколько больше и датировка может смещаться на полвека.

Думаю, зона или по мотивам оной. Гравировка "Тула" - для солидности. По возрасту - спокойно могут быть и 60-е, и 90-е, и все между ними.
При этом он вполне может быть очень качественным и хорошим ножом, почему нет.

Мда-а-а, расстроился я немного. Неужто мне лапшичку мелкую на ухи повесили?! Приличный, по разговору, человек; про отца рассказывал, божился, что чуть ли не первое, что из колыбельки увидел - так именно этот нож.. . Впрочем, 63-й год как раз! А папа мог и подшутить над сыном; или наплёл, чтобы берёг и не посеял.
Печалька, в общем.

Да конечно надпись новая. Сделали типа шрифтом 17-ого века на изделии 20-ого.

Подобное написание буквы У,ещё можно увидеть в самом конце 18ст. В 19
У- так уже не писали.
Тот кто сделал надпись, явно знаком с историческим оружием.

Originally posted by Sergeevich1951:

Тот кто сделал надпись, явно знаком с историческим оружием.

И еще с таежными охотниками, геологами и собирателями оружия.)))

На клинке изображены дубовые листья, а на рукоятке(кольцо) кленовые. Если бы мастер был один и тот же, то и там и сям орнамент должен был бы совпадать.
А вообще это зекпром, я бы проверил твёрдость клинка.

Скорее под зек.пром. Кто то пытался подражать, РК сделана препаскудно. Может детишки старших классов или ПТУ?

Видимо, следующим будет предположение, что это МОЁ собственное творчество!
Увы, нет! Я, конечно , достаточно "рукастый", инкркрустацию там на рукояточке сделать из камня или металла, починить-поточить.. . Но сам ножи не делал, разве что в детстве, корявые "заточки" из говна всякого. Если бы стал сейчас делать нож, то такая форма - это последнее, что я бы выбрал. Ну, а грубоватым исполнением и качеством в целом я доволен. Сделать так вот "под старину" я бы не смог!
Не новодел это, господа. Винтаж - то да! От 50-х плясать надо, думаю. Всё-же следы времени и износа присутствуют, как ни крути. Рог тот же.. . Сколы, трещины...
Наверное, и это можно подделать. А смысл?! На такой эклектичной вещи? Это не шашка мастера Омарова, не сабля Будённого! Столько усилий тратить впустую - нонсенс.
Так что будем считать последнего владельца сего предмета порядочным и правдивым человеком. Мог он в 60-х годах этот нож дома видеть? Мог.
А уж батя его.. . Пошутил, приврал, либо сам обманут был проводником, который у зэка-поселенца нож выменять на шкурку зверушки мог? Этого мы не узнаем...

Originally posted by Дмитрий1963:

Не новодел это, господа. Винтаж - то да! От 50-х плясать надо, думаю. Всё-же следы времени и износа присутствуют, как ни крути. Рог тот же.. . Сколы, трещины...

Нож не новый. 30-60 гг. ХХ. Но его "усилили" надписью.

Это ножик Федосеева, он с ним сражался со "Злым духом Ямбуя". А если серьезно то легенды ножевые меня поражают.... ну неужели трезвый человек может предположить, что советский геолог таскался по тайге с таким страхолюдным серпом ???!!! Что он им делал ? Ковырял золотые самородки или рубил вечную мерзлоту ?? Люди ну хоть каплю здравого смысла надо иметь.

советский геолог таскался по тайге с таким страхолюдным серпом

А чо мог, если не на себе то пусть валяется в обозе. Сменять на что либо можно. А может какой либо варнак не сумев пришить геолога отдал за еду?

А чо мог, если не на себе то пусть валяется в обозе. Сменять на что либо можно. А может какой либо варнак не сумев пришить геолога отдал за еду?

По моему вы путаете геологов с бродягами . У геологов было хорошее снабжение и снаряжение, даже законные короткостволы.

Originally posted by Бурыч:

У геологов было хорошее снабжение и снаряжение, даже законные короткостволы.

Даже финки НКВД у геологов бытовали

Может геологи снабжались и неплохо, но снобами они явно не были. Вполне себе приличная мачетина. Дают бери. Пригодится.

Дают бери.

Кто дает ?
Представил: ходит геолог и собирает всякую дрянь.. . Эй геолог, а вот эту железяку не надо ? валяется тут в тайге... говорят в Туле сделана.. .
- Ну давай, авось пригодится....
Коллеги ну не смешите ради бога. Вы вообще в экспедициях то бывали ?

Вы вообще в экспедициях то бывали ?

Вообще-то бывали. И чем вас данная мачетина не устраивает? Рубить она должна неплохо.

Ну в тайге надо топор, а если уж мачетина то с лезвием подлиннее. 20 см - это не серьезно