Gesss
P.M.
|
Бобо - дед, дедушка (Тадж.-Узб.яз.) Давно подбирал старенький "Бухарский" ножичек максимально похожий на современный пчак, но в традиционной работе более ранних и богатых представителей. Вот наконец ниша заполнена. Хвастаюсь! Булатный клинок, долик с двух сторон, серебряная фурнитура, чернь, ручка из носорога, поясок из бирюзы. Полный фул, как говорит мой знакомый из автосалона о комплектации авто. Для сравнения, рядом мой рабочий малый пчак, 1968го года.
|
|
Gesss
P.M.
|
Пока жиденько, но все впереди.
|
|
gor200766
P.M.
|
25-3-2016 16:36
gor200766
Поздравляю! Ножик неплохой, но серебряная фурнитура на ножнах явно великовата. У "братишки" более плотно сидит.
|
|
Gesss
P.M.
|
gor200766: Поздравляю! Ножик неплохой, но серебряная фурнитура на ножнах явно великовата. У "братишки" более плотно сидит.
Устье снимается, там все подусохло, но явно родное. А у "братишки" с ножнами на мой взгляд проблемы. И кожа свежая, и серебро странновато. Не стал писать сразу, так как для меня главное нож, а он вроде вопросов не вызывает. Хотя.. . может и с ножом я погорячился? Братец - названный? Турки запросто могли восстановить какого нибудь ветерана, давно этим промышляют.
|
|
маратх
P.M.
|
Поздравляю с приобретением. Я смотрю сбылось моё пожелание на ДР
|
|
Gesss
P.M.
|
маратх: Поздравляю с приобретением. Я смотрю сбылось моё пожелание на ДР
Э нет Дима. К твоему пожеланию я на пол пути. А это только довесочек.
|
|
VsSH
P.M.
|
Поздравляю! Прекрасный нож!
|
|
Gesss
P.M.
|
Спасибо ! Вот вроде и предмет не велик, а как вписался.. !
|
|
gor200766
P.M.
|
28-3-2016 18:05
gor200766
хорошая подборка ножиков Гессс, а вы уверены,что на нижнем фото узбек? Я бы его скорее в таджики записал, то бишь в корды, а не пичаки.
|
|
Gesss
P.M.
|
Конечно таджикский корд, коих в Узбекистане встречалось (как и самих таджиков) достаточно. Я его купил в каком то кишлаке на воскресном базаре, прямо у мастера.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Простенькие милые ножики из СССР. Но мне, если честно, больше всего понравились ножны с вышивкой. На моей памяти в худ. салонах продавались уже раскрашенные, с виниловыми нашивками. Спросить бы Esky что символизируют эти вышивки и нашивки, но он ведь опять начнёт от Искандера Двоерогого
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by Gesss:
"брат"
Скорее - внучатый племянник ... Дедушка (по форме рукояти ) родом из Карасу... "родственник" - нет. Лезвия по раздоловкам относятся к разным видам и разному назначению. Originally posted by Gesss:
но явно одного мастера
скорее "нет", чем "да" Originally posted by Gesss:
серебро странновато
кургузо урезано, сделано для другого предмета, и мотив сугубо турецкий (да и делал, судя по технике, турок либо грек.
|
|
Gesss
P.M.
|
Турция наводнила мир подделками ювелирных изделий якобы Туркестанских народов. По ХО их вклад больше касался Кавказского оружия, но все чаще стал попадаться "бухарский" холодняк. Если с пристрастием не раскладывать предметы "на атомы" можно на такие нарваться и попасть. Я вот, воодушевленный своим приобретением, просмотрел отдельные неувязочки в ноже записав его сразу в "братья" своему. Но в моем случае простителен тот факт, что я не рассматривал "турка" на предмет покупки, иначе запнулся бы однозначно. ))) Надеюсь этот пример будет кому-то полезен, ведь - осведомлен, значит вооружен. )))
|
|
Gesss
P.M.
|
А давайте в этой теме их немного и обсудим? Всеж в пользу. Ограничемся периодом - до советским. Если есть изображение конечно.
|
|
Arabat
P.M.
|
Скоро попрет туркменский и курдский...
Курдский пока не попрет. Не та политическая ситуация.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Esky:
Я как-то вроде выкладывал описания типов рисунка в зависимости от местности (рода).
Видимо, пропустил. Хотя честно старался.
|
|
gor200766
P.M.
|
30-3-2016 17:44
gor200766
пичоков существует видов 10-12, по клинкам. рукоятям, особенностям изготовления
ага... уйгурских только сколько.
|
|
gor200766
P.M.
|
30-3-2016 19:16
gor200766
Даже не все((
это да.. не хватает тяжелого пастушьего ножа и маленького перочинного. тяжелый есть, а вот маленький перочинный прозевал купить...
|
|
маратх
P.M.
|
Народ, не забываем всё же, что мы на ветке ИХО. Поэтому откровенно современные вещи, сделанные "вчера",зачем в теме ставить? Демонстрируем вот такого рода предметы. Думаю, топикастер не отказался бы ни от одного, ни от другого
|
|
gor200766
P.M.
|
31-3-2016 09:16
gor200766
Думаю, топикастер не отказался бы ни от одного, ни от другого
да не только топикастер.. .
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Esky:
того что называли "казлик" (женский нож к платью )
Хмм.. . был твёрдо уверен, что казлик/кезлик это маленький детский (точнее мальчишечий) нож.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Моя информация от "носителей языка" Любопытно, как язык 11 в. соотносится с современными.
|
|
Gesss
P.M.
|
Изображение вам в помощь
|
|
Gesss
P.M.
|
Это к тому, что проще назвать(или опознать) то что реально у реального узбека на поясе. )))
|
|
Gesss
P.M.
|
Да вроде не сложно. Килидж, кард, пчак и джамбия-ханджар. А как их можно витиевато описать вязью, в различных трудах могло зависеть и от мастерства в словесности описывающего. Можно просто поставить знак равенства = он же гога, он же жога...
|
|
gor200766
P.M.
|
31-3-2016 16:01
gor200766
Эх! Давеча предлагали корд в плачевном состоянии.... Клинок старый, добротный, с узором всечкой вдоль обуха, но рукоятка и ножны голимый новодел. Не жалею, что не взял, жалею, что не сфотографировал на память.... Показал бы сейчас сообществу.
|
|
Gesss
P.M.
|
Esky: Я - по старости лет - полагал, что если в исходном тексте стоит слово "бугда", то сложно "всунуть" туда "ханджар" или "джамбию"... Тем более - в словаре. а не жудожественном произведении... Был не прав, погорячился, посыпаю голову пеплом.Воистину - всесильна Википедия и Джованни да Лукка!
Я безмерно уважаю Вас как востоковеда и знатока языков. Но тут как бы.. . взгляд не от рукописи, а от сохранившихся образцов. Те кинжальчики что до нас дошли, при рассмотрении вполне укладываются в понятия ханджар или джамбия. Есть особые,выделяющие нюансы и они присутствуют на предметах количественно? Можно использовать и продвигать самоназвание, а нет, так.. .
|
|
Gesss
P.M.
|
Вот кард на миниатюре, с кажущемся шариком, навершием заставил вспомнить такую находку. По мне, так странную. PS Оказался турком. К теме отношения не имеющим.
|
|
Gesss
P.M.
|
Esky:
Простите, но парой постов выше Вы публиковали миниатюру, на которой не видно ни рукояти, ни навершия "карда" , но верифицировали легко- без "странностей"?
А если увеличить и посмотреть?
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by Gesss:
А если увеличить и посмотреть?
Давайте попробуем... Увеличил в 12 раз. Естественно, программным образом без потери качества (алгоритм Spline-XL), чуть добавил контраста
|
|
Esky
P.M.
|
Кроме "подсаадашного шамшира" интересного не вижу(( Хотя - можно представить, что "кард" с шаровидным навершием утоплен до навершия в ножны и висит на подвесе. Пусть так и будут - "кард", "пичок" и "джумбия-канджар"
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Esky:
Интересно было бы , кстати, узнать -если таковое возможно - у "носителей" что такое "саблик" и что такое "камча-килидж".
Давненько уж не общаюсь с "носителями".
|
|
|