Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Французская сабля образца 1882 года

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Французская сабля образца 1882 года

litregol
P.M.
10-3-2016 12:34 litregol
В продолжение темы

Сабля старшего офицера в Африке

Французская сабля образца 1882 года
click for enlarge 1707 X 1280 231.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 268.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 273.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 277.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.3 Kb

litregol
P.M.
10-3-2016 12:36 litregol
Сравнение с более ранним прототипом
click for enlarge 1707 X 1280 295.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 270.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.7 Kb
litregol
P.M.
10-3-2016 12:39 litregol
Пока не нашел ничего о изготовителе этого экземпляра - "M. Meyer" ... вроде как на француза не похож.. . :-(
click for enlarge 1707 X 1280 223.3 Kb
DonAlehandro
P.M.
10-3-2016 15:41 DonAlehandro
Вместо заклепа - резьбовая конструкция? Шлиц такой конкретный..
"M. Meyer" возможно был не изготовителем, а владельцем.. подписал на всякий случай, чтоб другие офицеры в столовке не стырили :-))
Normans
P.M.
10-3-2016 15:54 Normans
"M. Meyer" возможно был не изготовителем, а владельцем

Тогда было модно в среде французских офицеров оставлять именно инициалы в причудливой новой форме их отображения. А вот ставились они именно на спинке эфеса. Подписей не встречал.

Пока не нашел ничего о изготовителе этого экземпляра - "M. Meyer" ... вроде как на француза не похож.. . :-(

Она может быть не французской, посмотрите ее среди бельгийских аналогов. Это касается и мастера "M. Meyer", так как фамилия бельгийская.

DonAlehandro
P.M.
10-3-2016 15:59 DonAlehandro
У меня на М1822 на голомени подпись "Муссель, младший лейтенант артиллерии"
Хотя да, монограммы встречаются на порядок чаще
Normans
P.M.
10-3-2016 16:09 Normans
У меня на М1822 на голомени подпись "Муссель, младший лейтенант артиллерии"

Вы имели введу 1822 образец, или 1882? Просто ко 2-й пол.XIX века мода во Франция кардинально изменилась в сторону ар-нуво, вытеснив банальные подписи владельцев с клинков. Это как раз выразилось в винтажных инициалах. А затем эфесах шпаг и сабель в дальнейшем.

DonAlehandro
P.M.
10-3-2016 16:19 DonAlehandro
Originally posted by Normans:

Вы имели введу 1822 образец, или 1882

Нет, именно сабля легкой кавалерии М1822, однако, выпуска конца 19 века. Не всех, очевидно, пронял ар-нуво :-)
Мне в данном экземпляре больше интересна головка со шлицом, вот уж чего встречать не доводилось.. был у офицера сменный клин, для войны - Шательро, для салонов - Майер, пару минут с отверткой и вуаля :-))

Есаул ТКВ
P.M.
10-3-2016 19:17 Есаул ТКВ
Так какая это сабля обр. 1822 или 1882? Я к тому, что в недавней теме показывали м1822, так она была с изгибом клинка.. да и эфес помоему отличался..
DonAlehandro
P.M.
10-3-2016 21:39 DonAlehandro
Originally posted by Есаул ТКВ:

Так какая это сабля обр. 1822 или 1882? Я к тому, что в недавней теме показывали м1822, так она была с изгибом клинка.. да и эфес помоему отличался..


В данной теме - шпага пехотная офицерская обр.1882 г.

litregol
P.M.
10-3-2016 22:25 litregol
Originally posted by DonAlehandro:
В данной теме - шпага пехотная офицерская обр.1882 г.

Да, именно обычная французская "селедка", но какого то частного изготовления "M. Meyer" - фирма производитель, а инициалы владельца на спинке выгравированы.
click for enlarge 1707 X 1280 248.8 Kb

К стати, разборка, благодаря винтовой стяжке, очень легкая.. . чем и воспользовался для приведения полученного экземпляра (был в очень пожившем состоянии) в соответствующий вид. Конечно предмет РЯДОВОЙ (коих прошло через руки в количестве) и оставил для себя именно потому, что не государственного, как правило, а частного изготовления.
Тем и интересен т.к. на подходе, надеюсь, будут еще интересные образцы этой же модели :-)

litregol
P.M.
19-3-2016 16:15 litregol
в продолжение темы
click for enlarge 522 X 750  55.8 Kb
litregol
P.M.
19-3-2016 16:17 litregol
Вариант в пять дужек
click for enlarge 960 X 1280 171.7 Kb
litregol
P.M.
19-3-2016 16:21 litregol
Вариант в шесть дужек
click for enlarge 960 X 1280 159.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 162.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 258.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 175.7 Kb
litregol
P.M.
23-3-2016 11:00 litregol

click for enlarge 1707 X 1280 225.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.6 Kb
werty_80
P.M.
31-7-2016 10:16 werty_80
Здравствуйте!
Попало в руки аналогичное изделие. Клейма на пятах клинка плохо читаемы, но на передней части гарды есть клеймо "Delorme paris". Так же на спинке эфеса есть вензель. Помогите опознать производителя.
click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.2 Kb
click for enlarge 960 X 640 524.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  71.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  61.3 Kb
DonAlehandro
P.M.
1-8-2016 00:19 DonAlehandro
Частный производитель, клейма Delorme Paris попадаются нередко, клинок производства Куло в Клингентале, 80е-90е годы 19 в.
werty_80
P.M.
1-8-2016 12:37 werty_80
Спасибо за ответ.
Можно уточнить: это действительно французская пехотная офицерская шпага образца 1882г.? Город Клингенталь это Германия. И при чем здесь может быть Delorme Paris? Или я ошибся с идентификацией предмета?
werty_80
P.M.
1-8-2016 13:57 werty_80
Прошу прощения, не сразу понял, что речь идет о Klingenthal France. А что означает Delorme Paris?
DonAlehandro
P.M.
1-8-2016 14:49 DonAlehandro
В городе Париже, во второй пол. 19 - начале 20 в. некий Делорм имел небольшую лавочку, одним из товров в которой был холодняк для г-д офицеров. Клинки мсье Делорм покупал в Клингентале (и, вероятно, еще где-нибудь, следуя пожеланиям заказчика), эфесы делал либо сам, либо тоже заказывал на стороне, затем производил сборку и клеймил готовое изделие своей "торговой маркой". Судя по тому, что эти изделия встречаются не так уж редко даже спустя более чем 100 лет - заказчики у г-на Делорма были..
werty_80
P.M.
1-8-2016 15:34 werty_80
Огромное спасибо за развернутый ответ
ANDmif
P.M.
12-5-2017 08:32 ANDmif
Добрый день.
Возник вопрос. Было ли боевое применение это сабли? Или чисто парадный вариант, который даже не затачивался?
Arabat
P.M.
12-5-2017 11:27 Arabat
Ну, во-первых, это все же шпага. Даже. если и именуется sabel. Соответственно, рубить ею практически невозможно. Нахрена тогда затачивать?
А боевое применение, видимо, теоретически предполагалось, но реально весьма мало вероятно. Во всяком случае (см. фото выше) оружие явно предназначалось для повседневного ношения, в том числе и в боевых условиях, а не только для парадов.
litregol
P.M.
12-5-2017 12:31 litregol
ANDmif:
Добрый день.
Возник вопрос. Было ли боевое применение это сабли? Или чисто парадный вариант, который даже не затачивался?

Что значит "боевое применение"? Как вы себе ЭТО представляете?
С таким же успехом можно интересоваться "боевым применением" сабли, положенной по уставу российским или германским пехотным офицерам :-) :-) :-)

ANDmif
P.M.
12-5-2017 19:32 ANDmif
Я себе представляю. Что есть парадные вещи. Которые носятся в строю. И есть вещи - которыми можно фехтовать, и использовать в военных действиях. Вот и решил уточнить у более старших товарищей.
ПС - с русским оружием того периода - думаю - некорректно сравнивать. Или можно? Я спрашиваю для своего развития. А не для троллинга.
С уважением.
Arabat
P.M.
12-5-2017 20:26 Arabat
Что есть парадные вещи. Которые носятся в строю. И есть вещи - которыми можно фехтовать, и использовать в военных действиях.

Это очень категоричное разделение, а в жизни масса нюансов.

Вот только что вы видели вещь, не очень-то подходящую для фехтования, но носимую и на боевых позициях, во время реальной войны.
Царские кортики не носились на парадах, а, наоборот, исключительно при повседневных, и боевых тоже, действиях. На парадах носились палаши.
Советские кортики, наоборот, носились только при парадной форме, однако, это вполне реальное оружие, острое, заточенное, достаточно крепкое.
Ни одна их этих вещей в вашу градацию не укладывается.

ANDmif
P.M.
12-5-2017 20:28 ANDmif
А этот предмет - достаточно крепкий?
С уважением
strannik...ru
P.M.
12-5-2017 23:10 strannik...ru
Как по мне - очеь удобный,легкий и хорошо сбалансированный.Каждый раз беря в руку так и хочется крутануть мулинет и чего-нибудь проткнуть.Изящная вещь.
К стати,мой первый предмет
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Французская сабля образца 1882 года