Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Русский охотничий кинжал?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Русский охотничий кинжал?

Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 11:23 Моряк ЧФ 2016
Прошу атрибутировать данный кинжал.
Принадлежность,годы,оригинальность,если можно ,подобный показать.
Спасибо заранее.Не продается.
click for enlarge 1920 X 871 160.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1871 294.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 207.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1346 169.5 Kb
click for enlarge 1920 X 651 191.1 Kb
click for enlarge 1920 X 501 89.1 Kb
zak
P.M.
3-3-2016 12:17 zak
Не уверен, что русский, скорее Балканы, болгарский, например
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 12:37 Моряк ЧФ 2016
А можно посмотреть на подобный Балканский ,болгарский кинжал?
VsSH
P.M.
3-3-2016 12:46 VsSH
окончание ножен - голова дракона, османская и балканская традиции, на русских такого не делали
Ваш кинжал по оформлению ножен копирует ятаган - сравните с турецким oriental-arms.com
голова дракона и многолучевые розетки на ножнах
zak
P.M.
3-3-2016 12:57 zak
Припоминаю подобные кинжалы с габровским клеймом.
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 12:57 Моряк ЧФ 2016
Спс,это уже ближе к теме,именно наконечник ножен и сомнения вызывает,но не сталкивался с подобными как в теме предметами.

Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 13:04 Моряк ЧФ 2016
Тут не увидел ничего похожего,с шариками на крестовине были на Балканах кинжалы?
Niels
P.M.
3-3-2016 13:10 Niels
А отчего настолько небрежно (можно сказать - халтурно ) выполнен орнамент? Это нормально для подобных предметов?.. .
маратх
P.M.
3-3-2016 13:15 маратх
Кинжал напоминает русский формой клинка и вышеупомянутой крестовиной. Можно предположить (т.к.доказательств этому мы не найдём), что они-русские. По всем остальным элементам - соглашусь с ранее высказавшимися участниками. ИМХО, Балканы.
VsSH
P.M.
3-3-2016 13:16 VsSH
Были всякие кинжалоиды на Балканах, делали то не по госту. Халтурно сделан орнамент потому как предмет без изысков, по финансам заказчика. Бывало и гораздо хуже исполнение)
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 13:21 Моряк ЧФ 2016
Балканская война 1912-1913 год,клинок,крестовина,розетки,сам монтаж сверху похожи на русское про-во,Тула допустим,но остается вопрос,делали ли наши мастера ,что о подобное в тот период на волне патриотизма?
VsSH
P.M.
3-3-2016 13:28 VsSH
Не обижайте Тулу) Обычный балканский кинжал скромного, но интересного оформления. Клинок может быть русским, но без клейм может быть вообще чей угодно.
zak
P.M.
3-3-2016 13:29 zak
Свешников из Тулы делал похожие формы. Но это не Россия точно.
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 13:47 Моряк ЧФ 2016
Не обижайте Тулу) Обычный балканский кинжал скромного, но интересного оформления. Клинок может быть русским, но без клейм может быть вообще чей угодно.

Еще тогда вопрос,материал устья и наконечника-не магнитный,даже не знаю что это,типа аллюминия ,дюрали,билона,мягкий,легко царапается,шва не вижу,значит отлили детали целиком,потом вручную обработали,что то не похоже на частника -рукадела,более похоже на фабричный способ про-ва.
vilka33
P.M.
3-3-2016 14:07 vilka33
Окончание ножен -дельфин ( скорее Османы или их влияние на Балканах ) ,такие окончание ножен часто бывают на османских ножнах ятаганов
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 14:48 Моряк ЧФ 2016
Спасибо за подсказку,нашел нечто подобное у турок,но рукоять,крестовина, манера рисунка на ножнах,крепление -очень на русский похожа.

click for enlarge 1920 X 1025 169.5 Kb
маратх
P.M.
3-3-2016 14:58 маратх
Originally posted by Моряк ЧФ 2016:

манера рисунка на ножнах-очень на русский похожа.

Вас не затруднит показать аналогичную "манеру рисунка" на русском предмете?

Ремингтон
P.M.
3-3-2016 15:17 Ремингтон
манера рисунка на ножнах

вот как раз из за нее он и не кажется русским
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 15:29 Моряк ЧФ 2016
Тот же Свечников,много ручной работы по ножнам,но она у него специфичная,намного лучше качеством.Но в данном случае,вы же не покажете болгарский кинжал с подобной работой как понимаю?

Ремингтон,да,может быть.Петля на устье не русская какая то.

Arabat
P.M.
3-3-2016 15:35 Arabat
Орнамент тут - типичная восточная песня. В России, если у вас денег мало, вам украсят поскромнее или не украсят вообще. А на Востоке чаще всего все равно украсят, но чем дешевле, тем халтурнее.
маратх
P.M.
3-3-2016 16:06 маратх
Моряк ЧФ 2016:
Тот же Свечников,много ручной работы по ножнам,но она у него специфичная,намного лучше качеством. Но в данном случае,вы же не покажете болгарский кинжал с подобной работой как понимаю?

Я вроде нигде не писал, что орнамент - болгарский. А Вы пишете, что русский Зачем общие слова про Свечникова постить? Предмет русский с аналогичным орнаментом просто продемонстрируйте, пожалуйста. И все вопросы будут сняты.

Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 16:16 Моряк ЧФ 2016
Я написал так-"манера рисунка на ножнах,крепление -очень на русский похожа",зачем вы передергиваете?Фото турок приложил в своем сообщении.

Если бы я знал точный ответ,то не спрашивал бы на форуме,вы предлагаете самому спросить и самому ответить?

Арабат-)супер.

zak
P.M.
3-3-2016 16:17 zak
Originally posted by Моряк ЧФ 2016:

Но в данном случае,вы же не покажете болгарский кинжал с подобной работой как понимаю?


Не покажу, но припоминаю подобный, с габровским клеймом.
Моряк ЧФ 2016
P.M.
3-3-2016 16:21 Моряк ЧФ 2016
ww2.ru
Такой только нашел,но не похоже вроде.
zak
P.M.
3-3-2016 16:39 zak
Originally posted by Моряк ЧФ 2016:

Такой только нашел,но не похоже вроде.



Да я много их видел на аукционах, но не сильно интересуюсь, поэтому фотки не сохранял. Строение рукояти и гарды было именно такое
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Русский охотничий кинжал?