Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля с кинжальной рукояткой. Исконно казачье оружие! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сабля с кинжальной рукояткой. Исконно казачье оружие!
  версия для печати
Есаул ТКВ
26-2-2016 04:06 Есаул ТКВ    

Интересно мнение специалистов.. я выявил ранее не описанное фиксирующееся в 18 веке исконно казачье оружие.. или нет?

В одном из известных музеев (СИАМЗ) хранится рисунок заявленный как Х.Г. Гейслера предположительно конца 18-начала 19 века, а на нём изображён казак с саблей имеющей симетричную рукоятку "кинжального типа", Гейслер известен многими рисунками детально изображающими шашки, сабли, кинжалы.. то-есть будучи хорошо знакомым с не раз подробно зарисованным им оружием.. спутать увиденное он никак не мог (в начале 1790-х он был художником-зарисовщиком в экспедиции по южным провинциям академика Палласа).. а у других народов насколько я знаю он подобное не фиксировал.
Интересно.. это исконно казачье оружие, или шайтан-гяуры эту саблю у кого-то из азиатцев отобрали?
Другими словами, ранее чем у казаков на этом рисунке в соприкасающуюся эпоху фиксируется у кого либо подобное оружие с длинным изогнутым клинком и кинжальной рукояткой?


click for enlarge 274 X 308 19.5 Kb
click for enlarge 234 X 448 25.4 Kb
click for enlarge 324 X 536 87.1 Kb

edit log


 

 
маратх
26-2-2016 06:42 маратх    

Приведённая иллюстрация каким годом датируется?
ЯРЛ
26-2-2016 11:32 ЯРЛ    

К каким именно казакам какого казачьяго войска относится данный рисунок?
http://www.ras.ru/lomoexpediti....aspx?hidetoc=0
Это случайно не болгары-пастухи беженцы из Османской Империи в южные земли РИ?

edit log

Arabat
26-2-2016 12:01 Arabat    

А сабля-то по-шашечному висит. Хоть и без ушей.

edit log

Sergeevich1951
26-2-2016 12:17 Sergeevich1951    

quote:
Изначально написано Есаул ТКВ:
Интересно мнение специалистов.. я выявил ранее не описанное фиксирующееся в 18 веке исконно казачье оружие.. или нет?


Вроде так.Чтобы сабля ничем не крепилась к организму, вижу впервые


quote:
Гейслер известен многими рисунками детально изображающими шашки, сабли, кинжалы.. то-есть будучи хорошо знакомым с не раз подробно зарисованным им оружием.. спутать увиденное он никак не мог.
[/b]

edit log

Ren Ren
26-2-2016 12:30 Ren Ren    

Криво прорисованная рукоять изуродованной карабелы.
zak
26-2-2016 12:30 zak    

quote:
Originally posted by Arabat:

А сабля-то по-шашечному висит. Хоть и без ушей.



Согласен. Шашка шашкой. Извращаться над рукоятью никто не запрещал.
Норман
26-2-2016 12:31 Норман    

quote:
Вроде так.Чтобы сабля ничем не крепилась к организму, вижу впервые

ну забыл художник подвес нарисовать, что такого? подвес надо просто представить. Андрей же уже презентовал нам свою методику исследования и анализа изобразительных фиксаций.
Андрей, представь там гарду. Это просто плохо нарисованная корабела.

edit log

Esky
26-2-2016 12:44 Esky    

quote:
Originally posted by маратх:

Приведённая иллюстрация каким годом датируется?



Уже до фэйков дело дошло.
Это акварель по мотивам Христиана Готфрида Хейнираха (Иоганна Фридриха)))...Сам Гейслер акварелью никогда не работал.
С чего срисовано - смотрите сами


Ознакомиться непосредственно с авторскими работами желающие могут в собрании Лейпцигского музея
http://museum.zib.de/sgml_inte...h&suchen=Suchen
Ну и непосредственно на тему
http://museum.zib.de/sgml_inte...1&suchen=Suchen
click for enlarge 600 X 816 100.6 Kb
click for enlarge 600 X 839 109.8 Kb
click for enlarge 600 X 707 82.3 Kb
Ради справедливости есть и такое, датировано от 1850 г.г.
600 x 289

edit log

zak
26-2-2016 12:48 zak    

Интересно, какое из этих 2-х изображений с натуры?
click for enlarge 441 X 600  43.0 Kb
маратх
26-2-2016 12:48 маратх    

quote:
Originally posted by Норман:

Андрей, представь там гарду. Это просто плохо нарисованная корабела.


Не, Лёш. Гарды не нарисованы у Надир-шаха А здесь - никакой ошибки)))

zak
26-2-2016 12:53 zak    

Без четкой атрибуции изображения и говорить не о чем. Или ошибка художника или гравировальщика или самострок какого-нибудь умельца. Но шашка шашкой.
Gesss
26-2-2016 13:04 Gesss    

Это просто разные кадры. персонажи в движении.

click for enlarge 325 X 433 35.0 Kb click for enlarge 274 X 308 31.7 Kb

edit log

Ren Ren
26-2-2016 13:09 Ren Ren    

quote:
Изначально написано Esky:

Уже до фэйков дело дошло.


СРАМОТА!!!!
VMI
26-2-2016 13:13 VMI    

quote:
Криво прорисованная рукоять изуродованной карабелы.

+++
Esky
26-2-2016 13:28 Esky    

quote:
Originally posted by zak:

Интересно, какое из этих 2-х изображений с натуры?



Авторская сепия датирована
click for enlarge 600 X 887 116.2 Kb

edit log

zak
26-2-2016 13:35 zak    

Да у меня вопросов нет. Риторически спросил.
Esky
26-2-2016 13:43 Esky    

до хохмы - калмык с ....ятаганом??
click for enlarge 600 X 793  95.3 Kb
zak
26-2-2016 13:46 zak    

quote:
Originally posted by Норман:

Это просто плохо нарисованная корабела.



Тоже сразу подумалось, но скорее это скрестили шашку с русским кинжалом типа златоуста. Там как раз такое навершие. Тем более, такие кинжалы были на изображениях казаков. Вот и слепил копиист.
Mower_man
26-2-2016 14:03 Mower_man    

quote:
Originally posted by Esky:

до хохмы - калмык с ....ятаганом??



не калмык а казак-х, и не ятаган а неправильно нарисованная шашка обратным хватом. Еще немного усилий и утраченная секретная техника владения шашкой будет восстановлена.

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 о холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой Законодательство об оружии
 СО без КБИО, исконно русским методом Самооборона в России
 Продам. Плакетка "Донская казачья сабля" Частные обьявления

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля с кинжальной рукояткой. Исконно казачье оружие! ( 1 )
guns.ru home