Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Коптский крест на кумии?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Коптский крест на кумии?

VsSH
P.M.
25-2-2016 11:46 VsSH
Честно признаюсь, в некотором недоумении. На ножнах кумии только с лицевой стороны четыре креста и один с обратки - и по виду один в один коптский - с тремя излучинами на концах и небольшим крестом в центре. Берберские кресты (туарегов тех же)отличаются по форме, да и на них нет маленького креста в центре. Случайное сходство, вызванное желанием сделать орнамент поизящней или всеж кинжал сделан для христианина?
На туристический сувенир, где символика может быть чистой фантазией без смысловой нагрузки, кумия не похожа, клинок явно точили не раз.
click for enlarge 1024 X 736 121.3 Kb
click for enlarge 1024 X 718 105.5 Kb
click for enlarge 1024 X 721 110.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 138.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 150.0 Kb
click for enlarge 1024 X 759  78.5 Kb
click for enlarge 1024 X 761 125.2 Kb
click for enlarge 1024 X 742 139.8 Kb
225 x 225
click for enlarge 600 X 375  50.5 Kb
Arabat
P.M.
25-2-2016 11:53 Arabat
всеж кинжал сделан для христианина?

Отчего бы и нет? Копты в тех краях тоже попадались.
маратх
P.M.
25-2-2016 12:13 маратх
Я бы сначала посмотрел традиционную морокканскую орнаментику.
VsSH
P.M.
25-2-2016 12:36 VsSH
маратх:
Я бы сначала посмотрел традиционную морокканскую орнаментику.

В том то и дело, что пересмотрел все кумии на ориентал-армс - ничего похожего по форме креста.
Стандартный вариант - чисто растительные мотивы oriental-arms.com
Встречаются крестовидные фигуры - но простые и без столь явного выделения креста как основного мотива
oriental-arms.com

Praeceptor
P.M.
25-2-2016 13:12 Praeceptor
Нравится. И кинжал, и озвученная версия. VsSH, спасибо!
YgorVM
P.M.
26-2-2016 20:06 YgorVM
Крест, концы которого украшены тремя листами - декоративный элемент, часто встречающийся на художественных изделиях курдов и луров. Символ древний.
Arabat
P.M.
26-2-2016 20:53 Arabat
Символ древний.

Примерно то же можно сказать и о свастике. Однако, если вы сейчас в Европе изобразите свастику, то вас мгновенно свяжут с национал-социалистами. Со всеми вытекающими последствиями.
То же и с таким крестом. В Магрибе вас тут же свяжут с коптами. Поэтому не скрывающимся коптам изображать такое вполне уместно. А вот правоверному мусульманину заведомо не стоит. Во избежание.. .
Esky
P.M.
26-2-2016 21:35 Esky
Originally posted by Arabat:

правоверному мусульманину заведомо не стоит. Во избежание


Э-э...
Во избежание - стесняюсь спросить - чего? "Четыре Реки Рая" для мусульманина - мечта мечт!
Совершенно обыденный арабский "гирих" совмещен с персидским "ислими"
click for enlarge 394 X 400 90.3 Kb
400 x 182
В результате ножны покрывает "Б`смалла" - "Четыре аята Семи Небес", либо - если угодно "четыре Столпа Семи Архангелов Небесного Престола"
click for enlarge 525 X 781 788.1 Kb .
В конечном итоге, рисунок на ножнах гласит следующее:
"Рассудив двоих людей Ты сотворишь милостыню"
И означенное изделие принадлежало кому-либо из Курейши.
Arabat
P.M.
26-2-2016 21:45 Arabat
Вот лишнее доказательство, что наука имеет много гирих и хрен в них нормальный человек разберется.
Ты думаешь, что у тебя христианский крест, а оказывается четыре реки рая сразу в одном флаконе.
Arabat
P.M.
26-2-2016 22:17 Arabat
Ну, всё, четыре Столпа Семи Архангелов Небесного Престола меня окончательно доканали. Сами-то они в этом разбираются? А то мне недавно одна правоверная еврейка заявила, что Аллах был живым человеком (это она его с Магометом спутала), а Иегова совсем не наш Бог, и она его знать не желает. Хотел спросить; а как насчет Яхве, но передумал. Во избежание.. .
Esky
P.M.
26-2-2016 22:25 Esky
Originally posted by Arabat:

Иегова совсем не наш Бог


- Здравствуйте, мы хотели бы с Вами поговорить, как Свидетели Иеговы!
- А что, он -таки уже женился?))
(с)
Esky
P.M.
26-2-2016 22:38 Esky
Originally posted by Arabat:

Сами-то они в этом разбираются?


Судя по тому, что внутренний крест ориентирован так же, как и внешний - очень даже разбирались.В случае с "коптами" он должен быть развернут под углом - символизируя четыре гвоздя при Распятии Христа (в коптской традиции их именно четыре, а не три).

И с равной степенью уверенности можно тогда говорить, что кумия - исключительно сама по себе изображает рукоятью и клинком именно традиционный коптский крест и является исключительным произведением коптов!)
А что клинок изогнут чутка - ну то брак производственный...
Хоть и в массовом порядке))
Сами же "бусурманы" навершие рукояти именуют "Хвост павлина"... И копты тут как-то так никаким боком(((
А вот при ремонте часть впаяли "вверх ногами", нарушив и "течение" орнамента с оборотней стороны.
click for enlarge 1024 X 768 264.0 Kb
Что (косвенно) говорит как раз о не сувенирности работы.
VsSH
P.M.
27-2-2016 01:04 VsSH
Спасибо громаднейшее за разъяснение!
Esky
P.M.
27-2-2016 02:23 Esky

VsSH
, не за что - вещь достойная, грешно оставить без внимания!
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Коптский крест на кумии?