Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Шпага французская.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Шпага французская.

Leon_oL8
P.M.
15-2-2016 15:42 Leon_oL8
Прошу форумчан поделиться мнением относительно шпаги. Судя по клеймам шпага французская. Но я не встречал французских шпаг такой модели. Если кто знает - подскажите что за модель, парадная или церемониальная? А может вообще сборная или фантазийная?
Leon_oL8
P.M.
15-2-2016 15:43 Leon_oL8

click for enlarge 1024 X 768  55.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 103.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 114.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 146.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  82.0 Kb
Mower_man
P.M.
15-2-2016 17:57 Mower_man
клинок похож чем то на спортивную. видимо театрально-карнавальное что то.
Arabat
P.M.
15-2-2016 18:04 Arabat
клинок похож чем то на спортивную. видимо театрально-карнавальное что то.

А надписи на нем, похоже, автографы поклонников.
Old Man
P.M.
15-2-2016 18:06 Old Man
Arabat:

А надписи на нем, похоже, автографы поклонников.

Один из поклонников - Клингенталь
Если серьезно, то клинок, от французской шпаги унтер-офицеров и бригадиров гвардии Парижа или военной юстиции или жандармерии (они очень похожи, т.к. основные отличия в гарде) образца 1853г, остальное театральный реквизит.
click for enlarge 1280 X 850 94.1 Kb

ГрозаБ
P.M.
15-2-2016 18:17 ГрозаБ
Имхо - масонская или фатернити. На них часто клинки от старых военных ставили иби дешевле
Leon_oL8
P.M.
15-2-2016 19:06 Leon_oL8
Все понятно, Олд Мен, благодарю. Спасибо всем за высказанное мнение.
Arabat
P.M.
15-2-2016 20:09 Arabat
Да уж! Олдмена поблагодарить стоит. У меня от этакого произведения искусства глаза на лоб полезли. Ну, всё противоречит всему и не лезет ни в какие ворота.
Arabat
P.M.
15-2-2016 22:02 Arabat
шпаги унтер-офицеров и бригадиров

Есть небольшая непонятка. В русской армии бригадир это командир бригады. Чин выше любого офицерского и с унтер-офицерами никак не сочетается. А во Франции что не так?
Old Man
P.M.
15-2-2016 22:07 Old Man
У французов brigadier - это капра́л - начальник команды - воинское звание младшего командного состава и низший унтер-офицерский (сержантский) чин
click for enlarge 638 X 1280 100.3 Kb
brigadier de gendarmerie - команди́р отделе́ния жанда́рмерии
click for enlarge 600 X 394 51.5 Kb
Arabat
P.M.
15-2-2016 22:50 Arabat
Понятно. Вот, значит, в чем различие между немцами и французами. В Германии бригадиром был, к примеру, Шелленберг.
Old Man
P.M.
15-2-2016 23:11 Old Man
Все несколько сложнее. Во Франции были еще и армейские бригадиры ( фр. brigadier des armes )до 1793 года, приравненые к чину старшего полковника. А еще были и бригадные генералы (типа генерал-майоры). Самым известным бригадным генералом во Франции был генерал де Голль. Это уже как-то более сопоставимо со званием бригаденфюрер, (которое соответствовало армейскому званию генерал-майор) которое носил Вальтер Шелленберг.
Bonart
P.M.
15-2-2016 23:19 Bonart
Originally posted by Arabat:

В Германии бригадиром был, к примеру, Шелленберг.


Шелленберг был не бригадиром, а бригадефюрером СС. это звание соответствовало званию генерал-майора, по должности - командира дивизии.
во французской же армии звание бригадира в кавалерии соответствовало капралу пехоты.
Arabat
P.M.
15-2-2016 23:19 Arabat
во французской же армии звание бригадира в кавалерии соответствовало капралу пехоты.

А в русской было промежуточным между полковником и генерал-майором и равнялось капитан-командору или статскому советнику.
Ладно. Хай будет больше бригадиров хороших и разных. Главное в них не запутаться.
Old Man
P.M.
15-2-2016 23:31 Old Man
litregol
P.M.
11-3-2016 12:21 litregol